Как поступить христианам, если есть заповедь Закона (Торы)?

[Кадош]

Кадош назвал отцом лжи - Бога.

Где я такое говорил, цитату в студию! Вы, клеветница и лгунья. Бога побойтесь, если уж ничего святого в душе не осталось.

- - - Добавлено - - -

Вы ими хитро манипулируете .

Блин!!! Я вам даю прямой текст Библии. Бог заявляет о Себе - АНИ БОРЭ РА!!!!
Чем тут я манипулирую, родной???
До вас никак не дойдет, что это ваша доктрина зиждется на извращении прямого текста Писания!!!!

Вы "потерялись во времени" . Текст что вы привели из Ис.45:7 совершенно не относиться к началу творения .

Ну и как это отменяет слова Бога: АНИ БОРЭ РА???

Вы такой смешной, когда у вас аргументы заканчиваются...

Вы ведь любите цитировать вот этот текст .Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. Ин.1:1-3

и доказываете что зло тоже через Бога произошло , вот только маленькая деталь , здесь ничего о том что Бог изначально сотворил зло нет .

Я ничего не доказываю, я у таких умников обычно спрашиваю - зло, грех, и пр. начали быть?
После этого вопроса такие умники, как Вы обычно уходят в глухую демагогию... Что проверено неоднократно на таких умниках, как Дима, или Ольга...
Итак - зло, грех начали быть?

Текст из Ис.45:7 это уже наши дни а не начало творения .

Гениально. И как это отменяет слова Бога: АНИ БОРЭ РА? Ответ я услышу?

Так что соберитесь Кадош и попробуйте найти текст где написано что Бог изначально сотворил злое . Ждусс с нетерпением .

Я вам привел кучу мест.
Вам религия запрещает их прочитать?
Например Ин.8:44 - диавол изначально человекоубийца и лжец, и отец лжи и в истине никогда не стоял!

- - - Добавлено - - -

Ну, не чистое желание...

ага а еще они не из чистого хлопка... Ау, Бриллиант, давайте уже говорить предметно, а не на околовсяческие темы.
Итак, в вас Богом заложены похоти плоти! Иначе действия змея были-бы бессмыслены! Понимаете?

Это не важно, так как всё произошло через Слово Его...

И что? Да, Всё произошло через Слово Его. Ему и на ум не приходило им повелевать чтобы они сделали это!
А они сделали! Что сделали?
Выдумали новый грех???
Нет, совершили уже существующий!
Так что важно!
А сама фраза вааще никак не говорит о том, что Он им такой возможности совершить это не давал! Если-б не давал - они б и не сделали!
Фокус слов Господа сосредоточен на том, как они распорядились своим правом выбора!

- - - Добавлено - - -

И как этот белый шум хочет доказать обратное

1) этот "белый шум" не доказывает обратное, а обвиняет вас во лжи и клевете.
2) доказывать нужно вам, иначе вы дочь отца лжи!
3) либо извинитесь за свою ложь!

[Сергий 69]

То что и написал.

Написали Вы два взаимоисключающих утверждения. Одно, что закон и 10 заповедей отличаются друг от друга, а другое, то что закон и 10 заповедей, это одно и то же. Вы нарушили логику. Это говорит о том, что у Вас нет ясного понимания того о чём Вы говорите с таким пафосом.

[Дмитрий брат]

а вы уже перестали пить коньяк по утрам? Когда ответите?

к чем эти троллические вопросы?
коньяк ко мне не имел и не имеет никакого отношения.

а вы ведь (насколько я понимаю).... до сих пор уверены, что Отец Небесный...
- сотворил скотоложство, идолопоклонство и другие мерзкие грехи через Иисуса Христа...
- сотворил себе орудие лжи и убийства - безвольное существо, во всем послушное лишь Ему - сатану....
- и регулярно нажимает на это орудие, производя человекоубийства и множа ложь во вселенной..."


или уже покаялись в этой богохульной ереси?????
проясните.

[Nike2]

Вы ими хитро манипулируете .

Блин!!! Я вам даю прямой текст Библии. Бог заявляет о Себе - АНИ БОРЭ РА!!!!
Чем тут я манипулирую, родной???

смыслом , который вы вкладываете в тексты .

Вы "потерялись во времени" . Текст что вы привели из Ис.45:7 совершенно не относиться к началу творения .

Ну и как это отменяет слова Бога: АНИ БОРЭ РА???

Это отменяет тот смысл что вы вложили в этот текст .

Я ничего не доказываю, я у таких умников обычно спрашиваю - зло, грех, и пр. начали быть?

А я задаю вопрос когда и через кого ?

После этого вопроса такие умники, как Вы обычно уходят в глухую демагогию... Что проверено неоднократно на таких умниках, как Дима, или Ольга...
Итак - зло, грех начали быть?

когда и через кого ?
вы верите в Бога , который создаёт сам себе проблемы а потом их героически преодолевает , а я верю в Бога который эти проблемы не создавал но успешно их решает . Вы сами того не понимая верите в языческого Бога , отбрасывая другие тексты Писания и зациклившись на одном тексте смысл которого вы очень хитро извращаете .

Гениально. И как это отменяет слова Бога: АНИ БОРЭ РА? Ответ я услышу?

Конечно после того как покажете текст где чёрным по белому написано что Бог изначально создал грех .

Например Ин.8:44 - диавол изначально человекоубийца и лжец, и отец лжи и в истине никогда не стоял!

Аминь ! Осталась только самая малость это найти текст , который бы говорил что его таким создал Бог .
Ждусс с нетерпением .

- - - Добавлено - - -

Написали Вы два взаимоисключающих утверждения. Одно, что закон и 10 заповедей отличаются друг от друга, а другое, то что закон и 10 заповедей, это одно и то же. Вы нарушили логику. Это говорит о том, что у Вас нет ясного понимания того о чём Вы говорите с таким пафосом.

Я правильно написал . Читайте что я писал вторично, а если не поймёте будем читать вместе , как с маленьким мальчиком , который не усвоил урок .

[Кадош]

смыслом , который вы вкладываете в тексты .

Найк повторяю, я цитирую, и ничего не вкладываю. АНИ, говорит Бог, БОРЭ РА! - Я...ТВОРЮ ЗЛО!
Вы хоть наизнанку вывернитесь, от этого эти слова не будут означать чего-то иного.

Это отменяет тот смысл что вы вложили в этот текст .

Еще раз, написано - АНИ БОРЭ РА! Какой, по-вашему, смысл я вкладываю в эти слова??? Кроме: Я, говорит Господь, ТВОРЮ ЗЛО!

А я задаю вопрос когда и через кого ?

Вы сперва на мой вопрос ответьте! Начали быть или нет?

когда и через кого ?

На этот вопрос отвечает сам стих. Поэтому ваш вопрос в принципе бессмыслен.
Итак - зло, нечистота и грех, начали быть или нет?

вы верите в Бога , который создаёт сам себе проблемы а потом их героически преодолевает

Это вы так в своем извращенном разуме перевираете говоримое мной.
Поэтому предваряйте свои фантазии такой преамболой: "мне кажется, что...." и далее "...вы верите в Бога такого-то..."
Не путайте то, что говорю я, и то как это вы перевираете в своем мозге. Это две большие разницы. Даже если вам и кажется что это одно и то же.

а я верю в Бога который эти проблемы не создавал но успешно их решает .

Ну, т.е. иными словами вы верите в двух различных богов, один у вас творит Добро, а другой - Зло! и первый "успешно решает проблемы", создаваемые вторым.
Это называется зороастийский дуализм, и христианством осужден, как языческая ересь много-много лет назад.

Вы сами того не понимая верите в языческого Бога , отбрасывая другие тексты Писания и зациклившись на одном тексте смысл которого вы очень хитро извращаете .

Покажите эти загадочные места Писания, которые по-вашему мнению могут отменить сказанное в десятке тех мест Писания, которые я вам привел вчера? Почему вы ни одного из них еще не привели?

Конечно после того как покажете текст где чёрным по белому написано что Бог изначально создал грех .

Ин.1:3, Ин.8:44! Сколько раз вам их показывать? С какого раза до вас доходит?

Аминь ! Осталась только самая малость это найти текст , который бы говорил что его таким создал Бог .

Вы принципиально тупите??? Да прям тут и сказано - диавол ИЗНАЧАЛЬНО ТАКОВ!!!! Ау-у!!!!

Ждусс с нетерпением .

Не надо ждать ответов, которые вам уже были дадены, надо их просто понять. я вам уже показывал, просто вы никак их увидеть не желаете, ну или с когнитивными способностями у вас проблемы.

- - - Добавлено - - -

к чем эти троллические вопросы?
коньяк ко мне не имел и не имеет никакого отношения.

Собственно, как и ваши глупости в ваших вопросах. На будущее, когда вы чушь мне будете задавать, будете в ответ получать именно этот вопрос.
Это будет для вас знаком, что вы опять чушь спороли не к месту...

[Ольга Владим.]

Где я такое говорил, цитату в студию! Вы, клеветница и лгунья. Бога побойтесь, если уж ничего святого в душе не осталось.

Так Бог не сотворил все грехи? Или таки сотворил? Да или нет?

[Кадош]

Так Бог не сотворил все грехи? Или таки сотворил? Да или нет?

МОЮ ЦИТАТУ В СТУДИЮ!!!!

[diana]

И что? Да, Всё произошло через Слово Его. Ему и на ум не приходило им повелевать чтобы они сделали это!
А они сделали! Что сделали?
Выдумали новый грех???
Нет, совершили уже существующий!
Так что важно!
А сама фраза вааще никак не говорит о том, что Он им такой возможности совершить это не давал! Если-б не давал - они б и не сделали!
Фокус слов Господа сосредоточен на том, как они распорядились своим правом выбора!

красиво объяснено.. укладывается в понимание без дискомфорта..

[Briliant]

Ау, Бриллиант, давайте уже говорить предметно, а не на околовсяческие темы.
Итак, в вас Богом заложены похоти плоти! Иначе действия змея были-бы бессмыслены! Понимаете?

Нет, не понимаю... почему первых людей, Он сотворил уже с похотями?

Гл.2 Ст. 16 Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.

Как ты объясняешь этот момент?

И что? Да, Всё произошло через Слово Его.*Ему и на ум не приходило им повелевать*чтобы они сделали это!
А они сделали! Что сделали?*
Выдумали новый грех???
Нет, совершили уже существующий!
Так что важно!
А сама фраза вааще никак не говорит о том, что Он им такой возможности совершить это не давал! Если-б не давал - они б и не сделали!
Фокус слов Господа сосредоточен на том, как они распорядились своим правом выбора!

Так я же и говорю, что в другом месте этого "им", нет...

[Арпель]

Нет, не понимаю... почему первых людей, Он сотворил уже с похотями?

это априори невозможно ,каждый обольщается собственной похотью . а о божьей похоти я не слыхал )

все что Бог вложил в человека оно все божественное ,о какой похоти может идти речь ? Тем более Бог есть дух ,а речь идет о похоти плоти .

[Кадош]

Нет, не понимаю... почему первых людей, Он сотворил уже с похотями?

Ну наверное, чтобы учить противостоять им! Никогда такое в голову не приходило?
Что есть два варианта занесения информации:
а) заложить программу.
б) научить сознательно избирать одно и удаляться другого.

Вот духи служебные и пр творения Бога не имеют выбора, и не могут быть наследниками Господа Бога, поэтому они фунциклируют по вложенным в них программам.
А так как только человек сотворен по Его Образу, с тем, чтобы он достиг Его Подобия и в пределе является наследником Бога, то и формирование его происходит, не как у роботов, а как у свободной личности!
Не приходило такое в голову, никогда?

Гл.2 Ст. 16 Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.

И?
Вы приводите неоднозначное утверждение, Могу привести такой-же: "Есть ли в Библии что-нибудь не от Бога?"
Скажете есть - тогда получается, что Библия не является Словом Бога и не истинна.
Скажете нету - тогда я спрошу про слова диавола, записанные в ней, например в 3:4 - "Нет не умрете".
Значит все-же есть... тогда см. пункт первый...

Приведенное вами место на эту же тему.

Как ты объясняешь этот момент?

см. выше - очень просто... НЕ задавайте неоднозначных вопросов и не получите на них неоднозначных ответов...

Так я же и говорю, что в другом месте этого "им", нет...

Еще раз! Фокус данного стиха не на том, что евреи выдумали неизвестный до той поры Богу грех, а просто совершали то, чего Ему Он им не повелевал!
Т.е. своей свободой они выбрали нарушение заповеди! ВСЁ!!!!
Ни о чем другом это не говорит.

[diana]

Нет, не понимаю... почему первых людей, Он сотворил уже с похотями?

.

чтобы люди не активизировали её по возможности, но если уже поднялась она из спящего состояния, чтобы понимали природу её и выбирали - родная она им или чуждая, чтобы противились ей, этой змеиной сущности.. похоти это один из способов управления людьми для их становления, развития и совершенствования, ибо что и как развивать, когда всё ровно и на месте стоит как вода в болоте?.. только в противостоянии плохому развивается человек, ибо развитие, почёрпнутое от хорошего только - не имеет прочного закреплённого результата..

[Арпель]

Ну наверное, чтобы учить противостоять им! Никогда такое в голову не приходило?

ну с чего вы решили что внутри человека есть похоть изначально? в жене ,да. Она обольстилась собственной похотью,зачала и родила грех и далее склонила адама к греху

потому противостоять своим похотям ,как раз говорится о духовном человеке ,который не обольщается собственной женой(плотью) а наоборот заботится о ней

потому что если человек послушается свою жену то они родят грех .

похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.

это как матрешка

[diana]

ну с чего вы решили что внутри человека есть похоть изначально? в жене ,да. Она обольстилась собственной похотью,зачала и родила грех и далее склонила адама к греху

потому противостоять своим похотям ,как раз говорится о духовном человеке ,который не обольщается собственной женой(плотью) а наоборот заботится о ней


это как матрешка

а как бы она склонила Адама ко греху, если б в нём не было похоти? если б не было, то не было бы за что зацепиться соблазну..

[Арпель]

а как бы она склонила Адама ко греху, если б в нём не было похоти? если б не было, то не было бы за что зацепиться соблазну..

как ,как? Посредством того что он согласился

Сын мой! если будут склонять тебя грешники, не соглашайся Вот тут именно выбор ,настоящий

и после выбора ,у них открылись глаза и они увидели что они нагие. То есть даже похоть которая поедала глазами запретный плод не могла зачать пока не согрешит человек ,то есть нарушит заповедь