Не обременяйте себя Законом ! (Деян 15)

[golubka456]

С самым большим солидарен, а о даре благодати, не слышал.
Если благодать - подарок не по заслуге, то его имеют все. Остается Дух Святой, Помошник обещаный ???

ибо суд за один грех - к осуждению, а дар благодати - от многих грехов к оправданию.Рим.5:16(пер.Кассиана)
Оправдание от многих грехов это и есть дар благодати.Потому и благодать,что дается не по заслугам,а по милости и любви Бога.

[Егоркинс]

Почему Вы приветствуете только иудеев?Ведь христиане не должны питаться буквой:

"Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, ..." (2Кор.3:6-8).

Но дух никогда не перечит букве и без буквы нет духа... Слова Мои -говорил Христос - есть дух и жизнь

И что будем делать со св. Петром,который прямо пишет о том,что Павел таки наоборот,призывает всех соблюдать Закон Божий?

"..Павел, по данной ему премудрости, написал вам, как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания
Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения,". (2.Пет.3:15,16)

Да я ж разве за беззаконие ??? если нет Духа и не живешь по Закону Духа, то тогда нужен Закон заповедей, который снова будет убивать,(потому что буква убивает, ..." (2Кор.3:6-8).) заключать в непослушание и указывать на Христа и Закон Духа....
Рим.8:2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
Гал.3:2 Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
Вывод - кто не наставлен в вере Евангельской - не имеет Духа !!!! (опять будут писать, что вывод неправильный ???)

Я никоглда не проповедывал беззаконие........Я проповедую жизнь по Закону духа во Христе Иисусе...там кстати есть постановления о пище и это не касается сала...а касается хлеба и вина, крови и плоти....кто-то здесь писал...что с переменой Завета, идет перемены в употребляемой пище Завета...это можно проследить от Ноя..до Иисуса Христа и Нового Завета .... Мир !!!

[неизвестный]

Оправдание Закона выглядит ТАК ещё.
Закон был дан ДЛЯ ЖИЗНИ, но послужил К СМЕРТИ. И это, как бы МИНУС Закону у людей НЕВЕРУЮЩИХ, потому что, он, именно им и дан. И, именно ИЗ-ЗА ИХ НЕВЕРИЯ, он не достиг цели.
Но, когда люди ПОВЕРИЛИ Слову Бога, то ПО ВЕРЕ своей, получили от Бога Силу ОБРЕСТИ ЛЮБОВЬ и НАДЕЖДУ, благодаря которым только МОЖНО исполнить Закон Бога.
И можете не сомневаться НЕКОТОРЫМ это удаётся даже и по сей день.
Потому что БОГ ПОРУГАЕМ НЕ БЫВАЕТ. И Слово Бога НЕ МОЖЕТ НЕ ИСПОЛНИТЬСЯ!
А Оно обращено к поклонникам Бога ТЕМ, которые НЕ ПРЕНЕБРЕГАЮТ Его Словом, говорящим:
«Если любите Меня соблюдите Мои Заповеди!»,
и:
«10 Любовь не делает ближнему зла; итак - Любовь есть ИСПОЛНЕНИЕ ЗАКОНА.» РИМЛЯНАМ: 13

Однако, НЕТ Любви без достойной Бога веры. Ибо, отвержение Закона свидетельствует ОБ ОТСУТСТВИИ веры. Ведь ТАК Слово Бога говорит ВЕРУЮЩИМ в Него.
«4 Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины; 5 а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнам, что мы в Нем.» 1-е ИОАННА: 2
И, если кто упрямо норовит устновить ПРАВЕДНОСТЬ от ВЕРЫ, а не от Закона (как говорят), то они НЕ ЗНАЮТ, что такое Вера, если слова Бога НЕ ПОДТВЕРЖДАЮТ их конфессиональное мнение:
«31. Упраздняем ли мы тогда Закон благодаря Вере? Да не будет этого никогда! Напротив, мы утверждаем Закон.»

А вот и слова, которыми Закон ОПРАВДЫВАЕТ:
«8. Тем не менее, мы знаем, что ЗАКОН ДОБР, если кто пользуется им законно, ...»
Просто многие НЕ ЗНАЮТ, - что значит «ЗАКОННО ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ЗАКОНОМ»? Они, также, не знают и ЧТО ТАКОЕ ВЕРА и ЛЮБОВЬ?
И спрашивать и разбираться в этих вещах им не позволяет ГОРДЫНЯ!
Но, разве Слово Бога перестаёт от этого существовать?

[golubka456]

Эта заповедь была дана только Ною.

13 Сии суть заповеди и постановления, которые дал Господь сынам Израилевым чрез Моисея на равнинах Моавитских, у Иордана, против Иерихона.(Чис.36:13) А это кому???
27 И сказал Господь Моисею: напиши себе слова сии, ибо в сих словах Я заключаю завет с тобою и с Израилем.
(Исх.34:27) А это с кем завет????

Где новые законы данные Законодателем ?Покажите если не сложно.

А какие законы вам нужны,на скрижалях или на бумаге?...... А если в сердце,.....,то там должен быть один закон
закон любви: Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга.
Эта заповедь которая ведет в вечность.

[вадим39]

13 Сии суть заповеди и постановления, которые дал Господь сынам Израилевым чрез Моисея на равнинах Моавитских, у Иордана, против Иерихона.(Чис.36:13) А это кому???
27 И сказал Господь Моисею: напиши себе слова сии, ибо в сих словах Я заключаю завет с тобою и с Израилем.
(Исх.34:27) А это с кем завет????

Вопрос был про ковчег........ память подводит ?

А какие законы вам нужны,на скрижалях или на бумаге?...... А если в сердце,.....,то там должен быть один закон
закон любви: Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга.
Эта заповедь которая ведет в вечность.

4. Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины;
5. а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаем, что мы в Нем.
6. Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
(Первое послание Иоанна 2:4-6)

Надеюсь с этим словом Христа у вас нет проблем:



13. Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то.
14. Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу.
15. Ибо Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам.
16. Истинно, истинно говорю вам: раб не больше господина своего, и посланник не больше пославшего его.
17. Если это знаете, блаженны вы, когда исполняете.
(Св. Евангелие от Иоанна 13:13-17)

[Искупленный]

В чем поверить Богу ?! Как- то расплывчато вы выражаетесь.

что Вы уже пришли.увидеть себя как Бог Вас видит и идти... выряжаться проще не получается. плохо печатаю и несловесен-непечатен.

- - - Добавлено - - -

Понимать надо.

иначе никак. если написано, рожденный от Бога не грешит, а я думаю что грешу, то значит чего то еще недопонимаю.

[golubka456]

Вопрос был про ковчег........ память подводит ?
.

Да нет. Это у вас с логикой напряг.
Если вы не хотите строить ковчег лишь потому, что закон о нем дан Ною, то на каком основании подпрягаетесь под заповеди, которые дал Господь сынам Израилевым чрез Моисея на равнинах Моавитских, у Иордана, против Иерихона ????? или заповедь от заповеди отличается адресатом,временем да и местом исполнения тоже????. Или не так?????

4. Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины;
5. а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаем, что мы в Нем.
6. Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
(Первое послание Иоанна 2:4-6)

Надеюсь с этим словом Христа у вас нет проблем:

Абсолютно,никаких. Каким образом совершается любовь Божия, да ещё ИСТИННО?????

13. Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то.
14. Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу.
15. Ибо Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам.
16. Истинно, истинно говорю вам: раб не больше господина своего, и посланник не больше пославшего его.
17. Если это знаете, блаженны вы, когда исполняете.
(Св. Евангелие от Иоанна 13:13-17)

Пример - не заповедь. Ногомойкой не занимаюсь, есть дела поважнее.

[rabi]

Умереть для закона можно только одним способом - не грешть по закону. Тогда закон мертв.
В противном случае рождается грех - ведущий к смерти.

С чего Вы взяли,что грех ведёт к смерти?Человек ведь был изначально смертным,то есть ещё до греха.

Я лично думаю,что грех ведёт к покаянию......

[rabi]

Но дух никогда не перечит букве и без буквы нет духа... Слова Мои -говорил Христос - есть дух и жизнь

Значит ли это что Вы не последователь языческой церквы Павла,ведь он утверждал,что буква убивает?

Да я ж разве за беззаконие ??? если нет Духа и не живешь по Закону Духа, то тогда нужен Закон заповедей, который снова будет убивать,(потому что буква убивает, ..." (2Кор.3:6-8).) ....

Вы вообще о законах какого из духов,ведь их у Всевышнего тьма легионов?Да и духи бывают разные.Даже Павел предупреждал своих адептов,не каждому духу верить......

Да и не глупо ли считать,что тварной дух может вообще заниматься самодеятельностью,придумывая Законы вместо Творца?

Рим.8:2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
Гал.3:2 Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
Вывод - кто не наставлен в вере Евангельской - не имеет Духа !!!! (опять будут писать, что вывод неправильный ???)

И по всей видимости будут правы!Ведь Евангелия написаны неизвестными людьми и не известно для каких целей....

По мнению большинства ученых, авторы Евангелий достоверно не известны. Традиционное атрибутирование евангельских текстов Матфею, Марку, Луке и Иоанну было осуществлено во II веке, а в XVIII веке достоверность сведений об авторстве была поставлена под сомнение.

На Втором Ватиканском соборе при обсуждении «Конституции об Откровении» (Dei Verbum) был отвергнут пункт «Божья церковь всегда утверждала и утверждает, что авторами Евангелий являются те, чьи имена названы в каноне священных книг, а именно: Матфей, Марк, Лука и Иоанн». Вместо перечисления этих имен решили вписать «святые авторы»(Христианская Википедия)

....кто-то здесь писал...что с переменой Завета, идет перемены в употребляемой пище Завета...это можно проследить от Ноя..до Иисуса Христа и Нового Завета .... Мир !!!

То есть Вы хотите обвинить Всевышнего во лжи?

Ведь в Святом Писании сказано:

«А открытое нам и сынам нашим навечно, чтобы исполнять все слова Закона сего» (Втор. 29-28).
«Это вечное установление для всех поколений ваших» (Левит 23-14).

"Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет, и не сделает? будет говорить, и не исполнит?" (Чис. 23:19).

«На веки, Господи, слово Твоё утверждено на небесах» (Псалтирь 118:89);

«Трава засыхает, цвет увядает, а слово Бога пребудет вечно» (Исаия 40:8);

«Ибо всякая плоть - как трава, и всякая слава человеческая - как цвет на траве: засохла трава, и цвет её опал; но слово Господне пребывает вовек ...» (1-е Петра 1:24-25);

« Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдёт небо и земля, ни одна йота или ни одна черта не прейдёт из закона ...» (Евангелие от Матфея 5:17-18);

«Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадёт» (Евангелие от Луки 16:17);

«Откровения Твои я принял, как наследие на веки ... » (Псалтирь 118:111);

«Правда Твоя - правда вечная, и закон Твой - истина. ... Правда откровений Твоих вечна: вразуми меня, и буду жить» (Псалтирь 118:142-144);

«Издавна узнал я об откровениях Твоих, что Ты утвердил их на веки» (Псалтирь 118:152);

Господь «... дал устав, который не прейдёт» (Псалтирь 148:6);

«Помните вечно завет Его, слово, которое Он заповедал в тысячу родов ...» (1-я Паралипоменон 16:15);
　

- - - Добавлено - - -

Духом Святым. 1Иоан.4:13 Что мы пребываем в Нем и Он в нас, узнаем из того, что Он дал нам от Духа Своего.
. Рим.8:9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
Нагорная проповедьтакже была сказана Духом Божьим.

Всё понятно!Сначала научитесь отличать подделки и кривые переводы редакторов языческой церквы,от Слова Божьего.....

А нагорная проповедь была сказана иудеем для иудеев и раскрывала глубже суть иудаизма!

Многие из речений Иисуса, были им заимствованы из Танаха, другие являлись мыслями более поздних ученых прежде всего Иисуса сына Сирахова и Гиллеля. О милостыне, милосердии, добрых делах, кротости, миролюбии, бескорыстии Иисусу почти ничего не осталось добавить к учению Синагоги (Исх.20:12-17; 23:2,6-7; Лев.19:18; Втор.6:5; 2426; Прит.19:17; 20:20; 29:23; Ис.6:10; 57:19; 58:7; Мих.6:8; Мишна. Абот.12; Иер Талм. Пеа.1:1; Вав Талм. Шаббат.63а; Баба Камма.93а; и т. д. и т. п.). «Nullumst iam dictum quod non dictum sit prius» (Terentius. Eunuchus.41).

[Богдан Шевчук]

Человек ведь был изначально смертным,то есть ещё до греха.

Что значит был изначально смертным?
Вы думаете, что если бы Ева не съела плод, человек бы в любом случае умер?

[Вито]

Пример - не заповедь. Ногомойкой не занимаюсь, есть дела поважнее.

Правильно, зачем повеления Христа исполнять????

[Богдан Шевчук]

По мнению большинства ученых, авторы Евангелий достоверно не известны.

Ну и как это доказывает, что им нельзя верить?

[golubka456]

Всё понятно!Сначала научитесь отличать подделки и кривые переводы редакторов языческой церквы,от Слова Божьего.....

Потому "знатоки" Слова Его и распяли???

А нагорная проповедь была сказана иудеем для иудеев и раскрывала глубже суть иудаизма

Она была сказана не только иудеем, НО и Сыном Божьим,пришедшим во плоти.
Пришел к своим, и свои Его не приняли.А тем, которые приняли Его, верующим во имя
Его, дал власть быть чадами Божиими, Вот этим чадам Божиим и была адресована Нагорная проповедь.
А иудеям, учителям закона и ученым Танаха, Иисус сказал : Ваш отец диавол; и вы
хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.

Евангелие потому и называется Благой вестью, что Его Любовь явлена всем людям для спасения.

[духовный турнир]

Где новые законы данные Законодателем ?Покажите если не сложно.


Эта заповедь была дана только Ною.

...Заповедь,новую,даю вам,да любите друг,друга,как и Я,возлюбил вас...,сие новый, совершенный закон,закон ЛЮБВИ,которая не мыслит зла,не превозносится и прочее...;нужен-ли Богу,который,есть ЛЮБОВЬ,закон?,нет,вот и от нас,Бог,требует,сей любви...как и Я,возлюбил вас..., и в помощь,для совершенства, в сей любви, подает Духа Святого,ибо...без Меня,не можете творити ничесоже...;любовь и закон не совместимы,ибо,для любви,кнут(закон) не нужен

[rabi]

Что значит был изначально смертным?
Вы думаете, что если бы Ева не съела плод, человек бы в любом случае умер?

Естественно!Иначе нет никакой надобности в заповеди плодитесь и размножайтесь.Именно это нужно для продления рода,а значит ни о каком изначальном бессмертии речь в Святом Писании не идёт....