Не обременяйте себя Законом ! (Деян 15)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • весарионович
    קח את האור! הללויה!

    • 08 December 2010
    • 5665

    #2716
    Сообщение от pranaa
    Сильно ,потрепала вас жизнь...раз вам и это ведомо.

    Нет жизнь меня не трепала, просто моя вера построена на любви. Всё писание для меня действия любви Божьей.
    Любовь не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла.

    Комментарий

    • Sleep
      виртуальный лисенок

      • 24 April 2009
      • 7348

      #2717
      Сообщение от pranaa
      Не надо путать времена Евангельские,с судами дохристианскими.
      Да что Вы говорите! .
      А при чем тут Ваши личные понятия о "временах Евангельских" и почему я должен их принимать в расчет?
      Суть и там и там была одинаковой: во времена Надава и Авиуда давалось и закреплялось откровение Закона Моисея. И на примерах показывалось, как Бог серьезно относится к святости священства, в данном случае Ааронова.
      Потом, во времена отступничества, иудеи грешили как хотели и Бог уже так явно не карал, хотя идолослужение даже было. Но в начале завета всегда идут Божьи чудеса, которые раскрывают его суть. После чего записываются, и оставляются для урока последующим поколениям.

      Один в один и при установлении Нового Завета: берем новозаветнее священство (все новозаветние верующие) и требования к чистоте его служения. Причем, если во времена Моисея для Ааронова эти требования были ритуальными, то во времена Христа и апостолов - для этого священства - уже этические. Но принцип один и тот же - не можешь совершать служение в святости - лучше не приноси вообще ничего Богу!

      После этой Божьей кары страх напал на всю церковь, все поняли, насколько все серьезно. В случае с Надавом, Моисей тоже говорит подобное: "Это и имел в виду Господь, когда говорил: "В приближающихся ко мне освящусь"". Т.е. такие суды учат страху Божьему.
      к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

      Комментарий

      • Дар
        Отключен

        • 01 May 2011
        • 19046

        #2718
        Сообщение от весарионович
        А как понимать эти слова Апостола, может их под сомнения поставишь.
        15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,(Еф.2:15)
        Тоже хотела тебе это написать.Сказано УЧЕНИЕМ,а у тебя учения нет,так как учение от Учителя,а у тебя Его в Духе нет,а только свои домыслы по прочитаному.В Духе ты не был,это из того,что исповедуешь видно.

        Комментарий

        • Дар
          Отключен

          • 01 May 2011
          • 19046

          #2719
          Сообщение от весарионович
          Плохо знаешь Господа,он даже к бесам отнесся по любви, или не читала как из прокаженного бесов изгнал?
          А кто утверждал обратное?Уже на ЛОЖЬ потянуло?Сказано "если праведник еле спасается,то где грешник явится".Почему праведник еле спасается?И как строится грешнику обитель?Ответь,если познал Господа.Или твой господь не был ещё в Духе и только букву знает,потому ему и самому это ещё не открыто?Может твой господь и не Господь вовсе,потому как "не мерою даёт Бог Духа".А слова писания многие наизусть знают,но это не показатель поклонения в Духе и истине.Как хорошо начинал,кто заставил остановится тебя и увлёк за собой.Жаль мне тебя.

          Комментарий

          • Кадош
            ...по водам

            • 08 April 2002
            • 59265

            #2720
            Сообщение от pranaa
            Уверяю вас,Христос не оставил бі камня на камне и от нінешних христианских галахических узлов и хитросплетений.
            Когда єто Иисус говорил,продавайте имения и несите ваши денющки где ?
            Я-ж сказал - правильно они это делают илинет - вопрос уже второй.
            Да и Sleep, уже на эту тему отписался, и я с ним в этом смысле согласен, что правильно он это делает или нет не зависит от того - доверил Бог ему это или нет.
            Поэтому давайте уже разграничим две вещи:
            а) давал ли кому-то Господь право устанавливать Галаху и кому именно давал?
            б) правильно ли эти самые, кому Он это право передал, воспользовались этим правом или нет.

            Вы сказали, что Он дал это право тока фарисеям, а вот попам - нет.
            А это всего лишь пункт а).
            Так вот согласно Нового Завета - этим правом обладают, как фарисеи, так и преемники апостольского рукоположения.

            Теперь вопрос из пункта б) - правильно ли они пользуются даденным правом.
            Как видно из Нового Завета - фарисеи вовсе не всегда делали это правильно - в чем собссна Иисус их и упрекает!!!!
            Как видно из практики христианских церквей - и наши священнослужители, в любой конфессии, делают это не всегда правильно!!!
            Христос упрекал и их, если вспомнить первые главы Откровения.
            Так что дадено сие право и тем и этим, и используют его иногда не по назначению - и те и эти...
            И в обоих смыслах - ни те ни эти не имеют никакого преимущества друг перед другом!!!!

            Вот о чем идет речь!

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Sleep
            Эм... Закон об недопустимости кары убийства человеком, который был до потопа?
            Чё-т не знаю такого закона. Наоборот, Быт.9:6 фактически устанавливает необходимость наказания именно человеком - убийцу другого человека.
            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

            Комментарий

            • Арабелла
              Участник

              • 29 November 2012
              • 261

              #2721
              Кто хочет быть рабом - тот им будет. А кто нет, тот послушается Слова Божьего:

              Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	85974862_large_83332048_large_0_c6cf_6ceb89cc_XL.jpg
Просмотров:	1
Размер:	130.2 Кб
ID:	10129839
              «In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God.» (John 1:1)
              «And the Word was made flesh, and dwelt among us» (John 1:14)

              "Our greatest glory is not in never failing, but in rising up every time we fail" Ralph Waldo Emerson

              Комментарий

              • Дар
                Отключен

                • 01 May 2011
                • 19046

                #2722
                Сообщение от Арабелла
                Кто хочет быть рабом - тот им будет. А кто нет, тот послушается Слова Божьего:

                [ATTACH=CONFIG]35708[/ATTACH]
                Одно дело знать об этом,другое быть свободным.А ведущий в плен,сам попадёт в плен,об этом все знают.
                А кто слушает Слово Божье,он пренебрегает законом или нет?
                Сказано "Рим.7:12 "Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра."
                А кто Свят,кроме Господа?Никто.Потому и закон вечен и кому хочет Сын,тому и открывает,как надо жить,чтоб не быть беззаконником.
                (имхо)
                Последний раз редактировалось Дар; 01 February 2013, 07:41 AM.

                Комментарий

                • iosef
                  Ветеран

                  • 04 July 2012
                  • 4825

                  #2723
                  Пренебрегает Законом только беззаконник
                  Ни одному человеку не придёт в голову открыто нарушать законы любой страны и призывать к этому других, потому что за это попадают в тюрьму или даже на казнь;
                  Насколько же важнее обстоит дело с Законами Самого Бога!
                  Тяга к беззаконию есть тяга к греху, т.е. нарушению заповедей Закона; и карается это по заповедям Закона, по аналогии с государственными законами.
                  ברוך הבא בשם יהוה
                  Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

                  Комментарий

                  • maloni
                    Участник

                    • 19 January 2013
                    • 238

                    #2724
                    Сообщение от Sleep
                    Суть и там и там была одинаковой: во времена Надава и Авиуда ,на примерах показывалось, как Бог серьезно относится к святости священства, в данном случае Ааронова.
                    А разве вдова Сапфира,была священником и её застукали в Кодеш - кодешим во время месячных и на веселе

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Sleep
                    страх напал на всю церковь, все поняли,
                    Все не додали -утаили выходит,раз перепугались...

                    Комментарий

                    • Sleep
                      виртуальный лисенок

                      • 24 April 2009
                      • 7348

                      #2725
                      Сообщение от maloni
                      А разве вдова Сапфира,была священником
                      Во первых в чем конкретно был грех Анании и Сапфиры записано в Деяниях. Если Вы до конца не дочитали Новый Завет, это не значит, что Вы имеете моральное право говорить о каких то месячных и т.п.
                      Во-вторых все верующие Нового завета - священники. В том числе и женщины. Это не священство по чину Аарона, но дела это не меняет.
                      Более того, пожертвования в церкви приравниваются жертве курения, "благоухание, приятное Богу", как говорит Павел. Все эти положения прямым текстом изложены в Новом Завете, и недоступны разве что ленивому.
                      Так что аналогия здесь полная: священники принесли неправильное, неугодное Богу курение: вместо того, чтобы пожертвовать во славу Божию столько, сколько не жалко и есть возможность, они пожертвовали во славу свою - пытаясь заработать себе авторитет как "отдающие все ради ближних". За что и были отвергнуты - не Петром - Святым Богом. Как и Надав с Авиудом.
                      В обоих случаях преступление кажется современному гуманисту неадекватным наказанию: подумаешь, чуть прибрехнули для красного словца, подумаешь, травки другой намешали в кадильницы... Но когда человек сталкивается со святостью Бога, происходят такие вот случаи.
                      к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

                      Комментарий

                      • Дар
                        Отключен

                        • 01 May 2011
                        • 19046

                        #2726
                        Сообщение от Sleep
                        Но когда человек сталкивается со святостью Бога, происходят такие вот случаи.
                        Что укрепляет веру в то,что Бог справедлив и суды Его праведны и тем,кто имеет страх Господень и не позволяет себе беззаконий,им боятся нечего,а просто необходимо удаляться от зла,прилепляясь к доброму,как учит Учитель,Господь Иисус Христос.Или как сказано "суд без милости,не окозавшим милости".

                        Комментарий

                        • Sleep
                          виртуальный лисенок

                          • 24 April 2009
                          • 7348

                          #2727
                          Сообщение от Арабелла
                          Кто хочет быть рабом - тот им будет. А кто нет, тот послушается Слова Божьего:

                          [ATTACH=CONFIG]35708[/ATTACH]
                          Осталось только выяснить кто такой раб у Павла: тот кто пытается оправдаться законом, или тот, кто получив прощение не по закону, потом через благодать этот закон исполняет.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Кадош
                          Чё-т не знаю такого закона. Наоборот, Быт.9:6 фактически устанавливает необходимость наказания именно человеком - убийцу другого человека.
                          Ну вот, а до этого такого делать было нельзя, ибо "отмстится всемеро". Каин выпросил защиту себе и подобным. После потопа это было отменено.
                          Но я не настаиваю. Я Вас просто раскручиваю на ответ.
                          к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

                          Комментарий

                          • Вячеслав Цуркан
                            Ветеран

                            • 23 November 2008
                            • 10644

                            #2728
                            Сообщение от весарионович
                            Я думаю, что эта очень большая проблема для вас и церкви где вы находитесь, если вы так утверждаете.
                            А проповедование беззакония, не проблема?
                            С каких пор, утверждение Божьего Закона, для верующих во Всевышнего стало проблемой?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от iosef
                            Здесь, по видимому, родство душ, Вячеслав
                            Да видимо ему не хочется верить, что Господь не отменил Закон и спросит с каждого, в том числе и за ложь.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от pranaa
                            По крайней мере ,учителей ТОРЫ (фарисеев) рекомендовал слушаться САМ Иисус.
                            Матфея > Глава 23 > Стих 3:
                            всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте;

                            Про попа с попадьёй ни че не сказал.
                            Так вы считаете что это и про Лолиту? И как вы её соблюдаете и делаете?

                            Комментарий

                            • весарионович
                              קח את האור! הללויה!

                              • 08 December 2010
                              • 5665

                              #2729
                              Сообщение от Дар
                              Тоже хотела тебе это написать.Сказано УЧЕНИЕМ,а у тебя учения нет,так как учение от Учителя,а у тебя Его в Духе нет,а только свои домыслы по прочитаному.В Духе ты не был,это из того,что исповедуешь видно.
                              Ты мне не задавай, а отвечай на вопрос. Что тебе известно о учении если ты только судом занимаешься? Господь никого не судил пока учил а ты? Что тебе знать про Дух, если ты о плотском и то как младенец мыслишь.

                              Сообщение от Дар
                              А кто утверждал обратное?Уже на ЛОЖЬ потянуло?Сказано "если праведник еле спасается,то где грешник явится".Почему праведник еле спасается?И как строится грешнику обитель?Ответь,если познал Господа.Или твой господь не был ещё в Духе и только букву знает,потому ему и самому это ещё не открыто?Может твой господь и не Господь вовсе,потому как "не мерою даёт Бог Духа".А слова писания многие наизусть знают,но это не показатель поклонения в Духе и истине.Как хорошо начинал,кто заставил остановится тебя и увлёк за собой.Жаль мне тебя.
                              Ты что не согласна с тем что Господь поступил по любви с бесами? Что ты тут наставляла ненужных рассуждений. Я тебе по одной строчке писал, что бы не перегрузить твой ум, а ты и тут кроме да и нет вставила как обычно не по теме.
                              Любовь не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла.

                              Комментарий

                              • весарионович
                                קח את האור! הללויה!

                                • 08 December 2010
                                • 5665

                                #2730
                                Сообщение от Вячеслав Цуркан
                                А проповедование беззакония, не проблема?
                                С каких пор, утверждение Божьего Закона, для верующих во Всевышнего стало проблемой?
                                А какой может быть спрос, на хит позапрошлого сезона? То что вы продвигаете, это написано на камнях. Но в ходу давно уже тот, что написан на сердце. Старый, у вас его купят только скупые, и те кто на сердце писать боится, а надо что бы продажа была как на рождество в США, за несколько дней, 70 процентов прибыли, за весь год. Иначе ваша компания разорится, так как есть люди, которые продвигают новое и бесплатно от Производителя.
                                Любовь не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла.

                                Комментарий

                                Обработка...