Не обременяйте себя Законом ! (Деян 15)

[Sleep]

И не пропала. Всё исполнилось до мельчайшей детальки: даже пригубить уксуса не упустил,

Ну это несерьезно уж вообще.

1) Вы всерьез утверждаете, что абсолютно все пророчества Ветхого Завета уже исполнились? Абсолютно все, до черточки? Если нет, к чему так говорить?

2) Иисус сказал, что прейдут таки небо и земля, но слова Его не прейдут. Сразу вслед за словами "Ни одна черта из закона не прейдет, доколе не исполнится все".
Опять же золотое правило герменевтики: контекст высказывания.
По сути эти фразы об одном и том же: слова Иисуса - это тот же Закон, поэтому сначала Он говорит, что не прейдет закон, потом - что не прейдут Его слова. Что одно и то же.

[Дар]

14 Если злословят вас за имя Христово, то вы блаженны, ибо Дух Славы, Дух Божий почивает на вас. Теми Он хулится, а вами прославляется.
15 Только бы не пострадал кто из вас, как убийца, или вор, или злодей, или как посягающий на чужое;
16 а если как Христианин, то не стыдись, но прославляй Бога за такую участь.
17 Ибо время начаться суду с дома Божия; если же прежде с нас [начнется], то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию?
18 И если праведник едва спасается, то нечестивый и грешный где явится?
19 Итак страждущие по воле Божией да предадут Ему, как верному Создателю, души свои, делая добро.
(1Пет.4:14-19)

Не явится, так как беззаконники не наследуют Царства Божие. А вы не судья, а если ты судья то судом своим удосужишься.

Где ответ?Об этой цитате речь и вела.
Да что Вы говорите,не явится и куда же подеваются они,если даже к бесам с любовью?Не старайся пугай меня судом,так как суд мой ПРАВЕДНЫЙ,с Господом кого убоюсь?Беззаконика?Да никогда,не дождётесь,изобретатели своего вида любви.Попытки эти ваши провалятся,так как не в Боге дело соделано.

[Sleep]

Я всё время думаю, а почему только ИУДЕИ, а НЕ всего ИЗРАИЛЯ.

Всего лишь потому, что так называлась римская провинция, которой управлял Пилат. Попытка захвата власти - официальное обвинение, которое инкриминировалось.

[Ястреб.]

Где ответ?Об этой цитате речь и вела.
Да что Вы говорите,не явится и куда же подеваются они,если даже к бесам с любовью?Не старайся пугай меня судом,так как суд мой ПРАВЕДНЫЙ,с Господом кого убоюсь?Беззаконика?Да никогда,не дождётесь.

14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
(Откр.20:14,15)

[Дар]

14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
(Откр.20:14,15)

Смерть вторая для бесов?Для кого?Или может для Христовых?

[maloni]

Всего лишь потому, что так называлась римская провинция, которой управлял Пилат. Попытка захвата власти - официальное обвинение, которое инкриминировалось.

Пилат бы пострадал больше всех,воцарись Иисус на территории Иудеи

[maloni]

... А мы знаем, что закон добр,
если кто законно употребляет его

Законно -это как
Вот я пишу письма в нете ,может это незаконное употребление только для Израильтян.
В общем внесите ясность.

[Ilia Krohmal]

Амен! Одно полностью соответствует другому; но есть одно обстоятельство - автор невежествен в Слове и не понимает, что представляет из себя Тора и для чего она дана;
но незнание закона не освобождает от отвественности - как на Земле, так и на Небе

А Вы к себе это отнесли, господин с подровненной бородой?

[Ястреб.]

Законно -это как
Вот я пишу письма в нете ,может это незаконное употребление только для Израильтян.
В общем внесите ясность.

5 Цель же увещания есть любовь от чистого сердца и доброй совести и нелицемерной веры,
6 от чего отступив, некоторые уклонились в пустословие,
7 желая быть законоучителями, но не разумея ни того, о чем говорят, ни того, что утверждают.
8 А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его,
9 зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,
10 для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению,
11 по славному благовестию блаженного Бога, которое мне вверено.
(1Тим.1:5-11)


Кажется ясно написано.

Что трудно загрузить из инета евангелия.

[iosef]

А Вы к себе это отнесли, господин с подровненной бородой?

Христианин - а злословите!
Или вам это Господь позволил, господин с необрезанным сердцем?

[Ilia Krohmal]

Христианин - а злословите!
Или вам это Господь позволил, господин с необрезанным сердцем?

Покажите злое слово.
Вы защищаете буквальный смысл Торы - и я указал Вам, что даже в Вашем нике содержится преступление буквы.

[golubka456]

Нет. А кто, кроме вас, тут говорит о законе о перемене священства???? Никто - ну вот и вы не говорите...

Вот и я о том же. Только немаразматик один утверждает"С переменой священства - перемена закона! Закона какого??? Правильно - Закона священства".-- "правильно", а в свете Писаний -неправильно,.

а) Завет Левия - вполне себе отдельный завет и Бог его так и считает за отдельный завет. Соответственно свод существующих заповедей этого Завета - является законом священства.
Малахия даже выделяет одну из заповедей - "плечо жертвы", которая по этому Завету - принадлежит священнику.
.

А как это закон о левитах,сопряженный с законом народа,может существовать отдельно от закона народа??? Вроде бы и плечо возношения и грудь потрясания народ приносил...Сопряженный и есть взаимосвязанный и за Бога не решайте,как считает Он. Малахия ВСЕГО ЛИШЬ выделяет одну из заповедей Торы,данную для священников.

б) Завет Левия и соответственно заповеди этого завета, являющиеся ЗАКОНОМ священства - СОПРЯЖЕНЫ с ЗАКОНОМ НАРОДА!!!! А потому перемене подлежит не только закон священства, но и закон народа

Ну то что закон народа( по вашему выражению), хотя это называется Торой, подлежит перемене,это ясно и без вашего заключения,слова Иисуса это подтверждают в нагорной проповеди.
33 Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.
34 А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий;
35 ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя;
36 ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным.(Матф.5:33-36) Как видно со слов Иисуса : было так ...-по закону,а теперь при благодати -вот как....
Сам факт перемены предусматривает замену одного закона на другой закон
А вот где можно прочитать закон о перемены священства, вот это подскажите,если таковой существует?

Вот коммент Женевской Библии: "28 В этом стихе конкретизируются различия между ветхозаветным священством и Иисусом. Во-первых, ветхозаветные священники ставились на служение по закону, а не в связи с клятвой Божией (ст. 20), тогда как Иисус стал Первосвященником по клятве Божией (ст. 21). Во-вторых, временное служение несовершенных и грешных (ст. 27) людей сопоставимо с вечным служением безгрешного Сына Божия. "

Согласна во всем.В только сами внимательно прочитайте это - конкретизируются различия

Повторяю, для особослышащих: Послание евреям - написано ЕВРЕЯМ!!!! И ЕВРЕЯМ объясняется, на примере ВЕТХОЗАВЕТНОГО СЛУЖЕНИЯ - то как теперь будет осуществляться БОГОСЛУЖЕНИЕ НОВОГО ЗАВЕТА!!!
Потому как и то богослужение и это - СОПОСТАВИМЫ!!!!

ЕВРЕЯМ объясняется не для примера ,НО для показания ПРЕИМУЩЕСТВА ДУХОВНОГО НАД ПЛОТСКИМ. Посему и Бог, желая преимущественнее показать наследникам обетования непреложность Своей воли, употребил в посредство клятву,

По чину Мелхиседека, заметьте... А таковых священников и в Ветхом Завете - пруд-пруди!!!.............Могу вам перечислить священников по чину Мелхиседека из Ветхого Завета:

Авель, Ной, Сим, сам Мелхиседек(по традиции иудейской - это и есть Сим), Авраам, Моисей, Иофор, Самуил, Илия, и пр...

Священники были, и многие из них имели родословную от Левия,так что здесь уже не скажешь "без отца" , но первосвященник среди них был только Мелхиседек( можно и допустить,что это был Сим)

Оказывается можно, согласно Малахии!!!
Потому что согласно Малахии наказаны будут только священники! Вы-ж внимательно прочитайте пророка-то...

А других пророков не пытались читать???
6 Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения: так как ты отверг ведение, то и Я отвергну тебя от священнодействия предо Мною; и как ты забыл закон Бога твоего то и Я забуду детей твоих.
7 Чем больше они умножаются, тем больше грешат против Меня; славу их обращу в бесславие.
8 Грехами народа Моего кормятся они, и к беззаконию его стремится душа их.
9 И что будет с народом, то и со священником; и накажу его по путям его, и воздам ему по делам его.
10 Будут есть, и не насытятся; будут блудить, и не размножатся; ибо оставили служение
Господу. (Ос.4:6-10)

Прелестно... Т.е. Бог, через Малахию, вам открытым текстом сообщает, что отменены будут только заповеди священства,

Да вы же всю книгу прочитайте, а не только начало 2 гл.!! Где там сказано ОТМЕНЮ ИЛИ УПРАЗДНЮ заповеди священства. Там сказано только о наказании . Священникам дано было особое служение -учить народ ведению ,а они этого не делали,потому и народ развратился, а потому другой пророк и говорит:И что будет с народом, то и со священником и накажу его по путям его, и воздам ему по делам его. Заповеди священства отменяются со всем законом,который дан на синае,т.к. ничего не довел до совершенства. Но Сей [Первосвященник] получил служение тем превосходнейшее, чем лучшего Он ходатай завета, который утвержден на лучших обетованиях.
(Евр.8:6) При новом завете нужны новые обетования для нового народа ,новые жертвы,новые священники, новые законы для народа,.

Потоме Иеремия и пишет в 31:31 о новом завете, не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.(Иер.31:32)

се, творю все новое и ничего старого,ветшающего.

Теперь второе - прикол в том, что Иисус по линии Иосифа - действительно принадлежит к колену Иуды. Но вот с Марией не все так просто...
А знаете почему???
По той простой причине, что Мария названа "РОДСТВЕННИЦЕЙ" Елисаветы, которая в свою очередь - ИЗ РОДА ААРОНОВА!!!!!
Так что по материнской линии, еси чё, - Иисус из священнического рода Аарона, возможно...

Я где-то уже слышала это
Ибо известно, что Господь наш воссиял из колена Иудина, о котором Моисей ничего не сказал относительно священства. Будите оспаривать это???

[iosef]

Покажите злое слово.
Вы защищаете буквальный смысл Торы - и я указал Вам, что даже в Вашем нике содержится преступление буквы.

"А Вы к себе это отнесли, господин с подровненной бородой?"

-это не злословие? Если это - ваша христианская манера беседы, то изучите хотя-бы мирские нормы культурного разговора

- - - Добавлено - - -


Заповеди Мессии для женщин, данные через апостола Павла:

Первоя коринфянам, гл.14
34 жены в церквах да молчат, ибо не разрешается им говорить, но пусть будут послушны, как и Закон говорит.
35 Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают дома своих мужей; ибо стыдно жене говорить в церкви.
36 Или от вас слово Божие вышло? Или до вас одних оно достигло?

8 Итак я желаю, чтобы мужчины молились на всяком месте, поднимая святые руки без гнева и сомнения;
9 чтобы также и женщины, в пристойном одеянии, со скромностью и умеренностью, украшали себя не плетением волос и золотом, или жемчугом, или дорогой одеждой,
10 но добрыми делами, как то подобает женщинам, преданным благочестию,
11 Женщина в тишине да учится со всякой покорностью.
12 А учить женщине я не позволяю, ни властвовать над мужчиной, но быть в тишине.
13 Ибо Адам был первым создан, потом Ева.
14 И Адам не был прельщен; но женщина, быв обманута, впала в преступление.
15 Но она будет спасена чрез деторождение, если они пребудут в вере и любви и освящении с целомудрием
Первое Тимофею, гл.2

[Ilia Krohmal]

"А Вы к себе это отнесли, господин с подровненной бородой?"

-это не злословие? Если это - ваша христианская манера беседы, то изучите хотя-бы мирские нормы культурного разговора

- - - Добавлено - - -


Заповеди Мессии для женщин, данные через апостола Павла:

Первоя коринфянам, гл.14
34 жены в церквах да молчат, ибо не разрешается им говорить, но пусть будут послушны, как и Закон говорит.
35 Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают дома своих мужей; ибо стыдно жене говорить в церкви.
36 Или от вас слово Божие вышло? Или до вас одних оно достигло?

8 Итак я желаю, чтобы мужчины молились на всяком месте, поднимая святые руки без гнева и сомнения;
9 чтобы также и женщины, в пристойном одеянии, со скромностью и умеренностью, украшали себя не плетением волос и золотом, или жемчугом, или дорогой одеждой,
10 но добрыми делами, как то подобает женщинам, преданным благочестию,
11 Женщина в тишине да учится со всякой покорностью.
12 А учить женщине я не позволяю, ни властвовать над мужчиной, но быть в тишине.
13 Ибо Адам был первым создан, потом Ева.
14 И Адам не был прельщен; но женщина, быв обманута, впала в преступление.
15 Но она будет спасена чрез деторождение, если они пребудут в вере и любви и освящении с целомудрием
Первое Тимофею, гл.2

И зачем Вы это привели?
Вы знаете что такое пророчествование? Ответьте.

[Вячеслав Цуркан]

19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,
20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
21 Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.
(Гал.2:19-21)

А вы бы изучили Римлянам 8гл. Может поймёте кто умер для закона, тот кто его нарушает(поступая по плоти), или тот кто не нарушает(поступая по духу).

Вы очень слабы в истине вам бы каяться друг.

Где вы встречали чтобы Христос и апостолы учили беззаконию? Сильный вы наш, в истине.