Не обременяйте себя Законом ! (Деян 15)

[iosef]

Разве, а где вас любовь Христова. Где закон благодати. Разве возможно платяными законами взятых от греха оправдаться.?

А где ваша любовь, где ваше уважение к Закону Бога, где ваше уважение к Самому Христу?
Вы искажаете Писание, клевещете на христиан, учите беззаконию, срамите Господа - где хотя-бы ваша любовь к Богу, я уже не говорю о людях?

[Ястреб.]

И Суд, и МИЛОСТЬ, и ВЕРА. А не суд только, как учат нас сейчас.
Это не тема для споров, это утверждения Писания!

Кто вам мешает утверждать писание пожалуйста, идите в мир и проповедуйте внешним. А тем кто под благодатью, для чего ваше утверждение, у каждого есть Евангелие.

[Вито]

17 Ибо засвидетельствовано: Ты священник вовек по чину Мелхиседека.
18 Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,
19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
(Евр.7:17-19)

Речь идёт о законе левитского священство,которое отменено,там это и написано,"Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона. "Евр.7
А морально-нравственный закон влаживается в сердца христиан," Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,
17 и грехов их и беззаконий их не воспомяну более"Евр.10
Обрядовый закон отменён, закон моральный в сердце влаживается новозаветним христианам.

[Ястреб.]

А где ваша любовь, где ваше уважение к Закону Бога, где ваше уважение к Самому Христу?
Вы искажаете Писание, клевещете на христиан, учите беззаконию, срамите Господа - где хотя-бы ваша любовь к Богу, я уже не говорю о людях?

Клевета? покажите.

[iosef]

Доказательство бы, и не плохо бы Писанием подтвердить. А то уж больно фантазировать умеете.

С фантазерами по фантазерски - доказательство ищите там, где вы его не нашли или не хотели найти

[Вито]

Кто вам мешает утверждать писание пожалуйста, идите в мир и проповедуйте внешним. А тем кто под благодатью, для чего ваше утверждение, у каждого есть Евангелие.

Для вас Евангелие не есть Евангелие???
"Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?
Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь?
Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя.
Иисус сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить."

[iosef]

Клевета? покажите.

Вы же не показываете - вы просто выносите свои "правдивые" определения, не заботясь об истинности своих слов!
Почему же я должен для вас это делать? Читайте мои и свои сообщения - там всё хорошо видно!

- - - Добавлено - - -

Для вас Евангелие не есть Евангелие???
"Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?
Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь?
Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя.
Иисус сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить."

Вот что для них Евангелие - Об этих людях сказано в послании Йеуды:
3 Возлюбленные! имея все усердие писать вам об общем спасении, я почел за нужное написать вам увещание подвизаться за веру, однажды преданную святым.
4 Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в повод к распутству и (на самом деле) отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа

[весарионович]

С фантазерами по фанатазерски - доказательство ищите там, где вы его не нашли или не хотели найти

Разница в наших фантазиях в том, что наши фантазии это будущее а ваши просто фантазии. Вашему учению подошел бы призыв, "В перёд в прошлое".

[iosef]

Разница в наших фантазиях в том, что наши фантазии это будущее а ваши просто фантазии. Вашему учению подошел бы призыв, "В перёд в прошлое".

Ваши фантазии - это ВАШЕ будущее;
и при всей моей фантазии ни за какие ковриги я не соглашусь обменять своё будущее на ваше

[Ястреб.]

Речь идёт о законе левитского священство,которое отменено,там это и написано,"Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона. "Евр.7
А морально-нравственный закон влаживается в сердца христиан," Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,
17 и грехов их и беззаконий их не воспомяну более"Евр.10
Обрядовый закон отменён, закон моральный в сердце влаживается новозаветним христианам.

Эти слова Господа когда весь закон был оглашен.

34 Вот заповеди, которые заповедал Господь Моисею для сынов Израилевых на горе Синае.
(Лев.27:34)

Где сказано что это ливийский закон.
------------------------------------------------------------------------------------------------
вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их

Верно законы Господа. Это заповедь новая, а вы её игнорируете.

- - - Добавлено - - -

обращающие благодать Бога нашего

Что есть благодать?

[iosef]

Что есть благодать?

Вспоминается фраза из Писания:
"Ты - Учитель в Израиле, и этого ли не знаешь?"

Истинно быть с Богом и в Боге - вот что есть благодать; потому что нет ничего важного, кроме Бога; Мессия открыл людям такую возможность.
как для ребенка важнее всего родители или те, кто о нём заботится, так для верующего важно только это; и благодать проистекает только отсюда.

[Ястреб.]

17 Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
18 Ибо если по закону наследство, то уже не по обетованию; но Аврааму Бог даровал [оное] по обетованию.
19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
20 Но посредник при одном не бывает, а Бог один.
21 Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;
22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того [времени], как надлежало открыться вере.
24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под [руководством] детоводителя.
(Гал.3:17-25)

[весарионович]

Ваши фантазии - это ВАШЕ будущее;
и при всей моей фантазии ни за какие ковриги я не соглашусь обменять своё будущее на ваше

Кому нужны ваши ковриги, или не знаете что плоть не войдет в Царство. Хотя вы по плотскому закону живёте, может у вас и входит, но только до туннеля.

[iosef]

Кому нужны ваши ковриги, или не знаете что плоть не войдет в Царство. Хотя вы по плотскому закону живёте, может у вас и входит, но только до туннеля.

Лгать и клеветать - это ваша потребность?

9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники Царства Божия не наследуют.
Первое коринфянам, гл.6

- - - Добавлено - - -

...............
24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под [руководством] детоводителя.
(Гал.3:17-25)

Потому и сказано задолго до этого пророком Йешайей:
31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды Новый Завет,
32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот Завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
34 И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: «познайте Господа», ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более.

[Ястреб.]

Потому и сказано задолго до этого пророком Йешайей:
31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды Новый Завет,
32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот Завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
34 И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: «познайте Господа», ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более.

42 И Я вспомню завет Мой с Иаковом и завет Мой с Исааком, и завет Мой с Авраамом вспомню, и землю вспомню;
43 тогда как земля оставлена будет ими и будет удовлетворять себя за субботы свои, опустев от них, и они будут терпеть за свое беззаконие, за то, что презирали законы Мои и душа их гнушалась постановлениями Моими,
44 и тогда как они будут в земле врагов их, - Я не презрю их и не возгнушаюсь ими до того, чтоб истребить их, чтоб разрушить завет Мой с ними, ибо Я Господь, Бог их;
45 вспомню для них завет с предками, которых вывел Я из земли Египетской пред глазами народов, чтоб быть их Богом. Я Господь.
(Лев.26:42-45)

Завет с Моисеем заключённый истреблен верою, так как Господь обетование определил верующим Богу, а не по закону токовой от греха взятого. Так что у Израиля остаются завет по милости обещанное отцам, а не по закону отвергнутому.