Не обременяйте себя Законом ! (Деян 15)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • вадим39
    Ветеран

    • 06 July 2012
    • 1418

    #256
    Сообщение от Viktor.o
    Меня в каждом миге жизни что-то соблазняет и отводит от того что Иисус и Апостолы советовали "бодрствуйте каждое время", "ничто не должно вами обладать", так что даже и не считаю, сколько раз. И уйти в глушь от мира, это всё равно что чтобы в школе двойки не получать, уйти из школы. Жизнь, это живая школа, и в ней учиться нужно бы. Иначе, чтобы не грешить, то можно не только уйти в сторону, а ещё надёжнее - умереть.
    Да вот не факт. Серафим Саровский 15 лет в глуши прожил, и дарованна ему была Благодать Духа святого. И исцелял и молитвенник был. ДОБИЛСЯ ! Он как Христос - победил мир, и получил.
    А вот мы тут все мирские о кренделях небесных размечтались , да на халяву еще .... А жертвы где ?! ( не жертвоприношение ) , а духовные . Нету... а к Богу хотим. Ан неполучится так и вашим и нашим.
    Сидит человек и самообманом занимается " я верую" , "я верую" а дела ГДЕ ?! А нет их. А особо "уверовашие " говорят на мне "Дух Святый" или "я под вождением Духа",
    да но только духа заблуждения. Из всего Израиля искупленных 144 000 человек, при том ,что они более всех знают Бога, а из язычников сколько наскребсти можно?!
    1000 или 2000 ?! А в храмы посмотришь так нас миллионы....!!!! А в писание взглянешь - грустно становится.
    Последний раз редактировалось вадим39; 31 July 2012, 12:26 PM.

    Комментарий

    • Вито
      Ветеран

      • 18 April 2008
      • 9099

      #257
      Сообщение от Topaz
      Аха-хаха.... И как, что же дальше произошло с юношей, который сохранил ВСЁ ЭТО (ЗАПОВЕДИ) ОТ ЮНОСТИ своей? Чего только пол-"сказки" рассказали?
      Да не соблюдал он ничего, бо любил мамону и Христос это ему указал когда сказал, чтобы он продал имение. Самое важное то, что Христос повелел исполнять заповеди закона.
      Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

      Комментарий

      • Вито
        Ветеран

        • 18 April 2008
        • 9099

        #258
        Сообщение от Viktor.o
        Закон дан по причине преступлений (Евангелие). Если человек живёт как преступник, то как уголовный кодекс действует над ним, так и закон действует над ним. А если живёт мирно, в духе любви и согласия со всеми жителями, то зачем ему держаться закона, если он его и так не нарушает, а исполняет автоматически?
        Если вы нарушаете субботу, то уголовный кодекс и действует над вами.
        Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

        Комментарий

        • express
          Отключен

          • 16 October 2010
          • 2829

          #259
          Сообщение от Вито
          что же дальше произошло с юношей, который сохранил ВСЁ ЭТО (ЗАПОВЕДИ) ОТ ЮНОСТИ своей? Чего только пол-"сказки" рассказали?
          Да не соблюдал он ничего, бо любил мамону и Христос это ему указал когда сказал, чтобы он продал имение. Самое важное то, что Христос повелел исполнять заповеди закона.
          Адвентисты и прочие субботники говорят, что в Новом Завете под словом "закон" надо понимать - десять заповедей! Что Иисус, якобы, приказал юноше исполнить закон (десять заповедей) (Мар.10:17-25). Но нигде в Новом Завете не сказано, что под словом "закон" надо понимать десять заповедей! Под словом "закон" в Новом Завете подразумевается:
          1. закон Христа (Новый Завет) (Гал.6:2).
          2. Пятикнижие Моисея (Евр.10:28).
          3. весь Ветхий Завет, включая, пророков, псалмы... (Иоан.10:34).

          Из этого текста (Мар.10:17-25) видно:
          1. Заповедь «не обижай» взята из Лев.25:17.
          2. Заповедь «люби ближнего твоего, как самого себя» (Матф.19:19) взята из Лев.19:18.
          3. Заповеди: "не убей", "не прелюбодействуй"... надо соблюдать новозаветные (Матф.5:21-22,27-29), иначе, - отправишься купаться в озеро огненное!
          4. В этом наставлении нет субботы!
          5. И главная заповедь для наследования жизни вечной - это: "одного тебе недостает: пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест" (Мар.10:21).

          Исходя из вышесказанного, ни о каких десяти заповедях (включая, субботу) в Матф.19:17-19; Мар.10:17-19 речь - не идёт! Вот и соблюдай всё, что Иисус сказал! А если ты "добавляешь к Писанию" (Пр.30:6; Откр.22:19), "мудрствуешь сверх того, что написано (1Кор.4:6), говоря, что в Матф.19:17-19; Мар.10:17-19 речь идёт о десяти заповедях, включая, субботу, то ты - лжец и участь твоя - озеро огненное: «всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою» (Откр.21:8).

          Комментарий

          • Вито
            Ветеран

            • 18 April 2008
            • 9099

            #260
            Сообщение от express
            Адвентисты и прочие субботники говорят, что в Новом Завете под словом "закон" надо понимать - десять заповедей! Что Иисус, якобы, приказал юноше исполнить закон (десять заповедей) (Мар.10:17-25). Но нигде в Новом Завете не сказано, что под словом "закон" надо понимать десять заповедей! Под словом "закон" в Новом Завете подразумевается:
            1. закон Христа (Новый Завет) (Гал.6:2).
            2. Пятикнижие Моисея (Евр.10:28).
            3. весь Ветхий Завет, включая, пророков, псалмы... (Иоан.10:34).

            Из этого текста (Мар.10:17-25) видно:
            1. Заповедь «не обижай» взята из Лев.25:17.
            2. Заповедь «люби ближнего твоего, как самого себя» (Матф.19:19) взята из Лев.19:18.
            3. Заповеди: "не убей", "не прелюбодействуй"... надо соблюдать новозаветные (Матф.5:21-22,27-29), иначе, - отправишься купаться в озеро огненное!
            4. В этом наставлении нет субботы!
            5. И главная заповедь для наследования жизни вечной - это: "одного тебе недостает: пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест" (Мар.10:21).

            Исходя из вышесказанного, ни о каких десяти заповедях (включая, субботу) в Матф.19:17-19; Мар.10:17-19 речь - не идёт! Вот и соблюдай всё, что Иисус сказал! А если ты "добавляешь к Писанию" (Пр.30:6; Откр.22:19), "мудрствуешь сверх того, что написано (1Кор.4:6), говоря, что в Матф.19:17-19; Мар.10:17-19 речь идёт о десяти заповедях, включая, субботу, то ты - лжец и участь твоя - озеро огненное: «всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою» (Откр.21:8).
            Под словом закон Библия подразумевает Тору и Десятисловие в том числе, так вот, Христос повелел исполнить заповеди Торы для того чтобы войти в жизнь вечную, вы же я вижу отвергаете учение Христа и не желаете попасть в жизнь вечную.
            Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

            Комментарий

            • Topaz
              Вне деноминаций

              • 22 April 2005
              • 7783

              #261
              Сообщение от Вито
              Под словом закон Библия подразумевает Тору и Десятисловие в том числе, так вот, Христос повелел исполнить заповеди Торы для того чтобы войти в жизнь вечную, вы же я вижу отвергаете учение Христа и не желаете попасть в жизнь вечную.

              так заповедь Христа "возлюби...", входит в десятисловие?
              «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

              «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

              Комментарий

              • Topaz
                Вне деноминаций

                • 22 April 2005
                • 7783

                #262
                Сообщение от вадим39
                Безусловно ... Но нет же на вас Духа Святого-это то признаете ?! Вас водит ваше сердце и вера, меня мое сердце вера и закон.
                Успехов, что ещё вам сказать...
                «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

                «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

                Комментарий

                • Вито
                  Ветеран

                  • 18 April 2008
                  • 9099

                  #263
                  Сообщение от Topaz
                  так заповедь Христа "возлюби...", входит в десятисловие?
                  Возлюби есть часть Торы, а в Тору входит и Десятисловие.
                  Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                  Комментарий

                  • Krug
                    Ветеран

                    • 29 October 2011
                    • 1693

                    #264
                    Сообщение от Егоркинс
                    Только вера, как раз и спасает ..... Будем доказывать ??? Или прежде Галатов почитаем...????
                    А кого слушать тебя лицемера или Иешуа, который сказал: Лк. 18:8 сказываю вам, что подаст им защиту вскоре. Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?

                    Тебе человек своими словами передал не искажая Писание, что и БЕСЫ ВЕРУЮТ И ТРЕПЕЩУТ.
                    Ты же как и подобает лицемеру вырываешь из Писания то, что тебе по душе. А, что не по душе то по боку.

                    Комментарий

                    • Viktor.o
                      Ищущий

                      • 20 July 2009
                      • 52312

                      #265
                      Сообщение от Вито
                      Если вы нарушаете субботу, то уголовный кодекс и действует над вами.
                      Поясните, пожалуйста, как Иисусу удалось, делая дела в субботу, субботу не нарушить? Может и всем остальным можно делать дела в субботу, не нарушая при этом субботу? Плохие дела не нужно делать не только по субботам, но и в другие дни. А помощь оказать кому-то, это ж - дело?

                      Итак, каким образом, Иисус, делая дела в субботу, не нарушил субботу?

                      Комментарий

                      • Viktor.o
                        Ищущий

                        • 20 July 2009
                        • 52312

                        #266
                        Сообщение от вадим39
                        Да вот не факт. Серафим Саровский 15 лет в глуши прожил, и дарованна ему была Благодать Духа святого. И исцелял и молитвенник был. ДОБИЛСЯ ! Он как Христос - победил мир, и получил.
                        А вот мы тут все мирские о кренделях небесных размечтались , да на халяву еще .... А жертвы где ?! ( не жертвоприношение ) , а духовные . Нету... а к Богу хотим. Ан неполучится так и вашим и нашим.
                        Сидит человек и самообманом занимается " я верую" , "я верую" а дела ГДЕ ?! А нет их. А особо "уверовашие " говорят на мне "Дух Святый" или "я под вождением Духа",
                        да но только духа заблуждения. Из всего Израиля искупленных 144 000 человек, при том ,что они более всех знают Бога, а из язычников сколько наскребсти можно?!
                        1000 или 2000 ?! А в храмы посмотришь так нас миллионы....!!!! А в писание взглянешь - грустно становится.
                        Да. Находясь в хаосе, труднее делать дела, чем уединиться куда-нибудь в лес или в горы.

                        Комментарий

                        • Вито
                          Ветеран

                          • 18 April 2008
                          • 9099

                          #267
                          Сообщение от Viktor.o
                          Поясните, пожалуйста, как Иисусу удалось, делая дела в субботу, субботу не нарушить?
                          Так Он делал те дела которые можно и законно делать в субботу, "в субботу можно делать добро"Мат.12:12
                          Плохие дела не нужно делать не только по субботам, но и в другие дни.
                          Плохие дела это означает делать работу мирскую, что заповедь о субботе и запрещает.
                          А помощь оказать кому-то, это ж - дело?
                          Если стоит вопрос жизни человека и его спасения, то естественно верующий человек должен спасти человека и вылечить его.
                          Итак, каким образом, Иисус, делая дела в субботу, не нарушил субботу?
                          Итак, если ты как и Христос будешь воздерживаться от мирской работы но при этом исцелять и спасть людей из рабства болезней и духовной деградации, то ты этим исполнишь закон.
                          Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                          Комментарий

                          • вадим39
                            Ветеран

                            • 06 July 2012
                            • 1418

                            #268
                            Сообщение от Viktor.o
                            Поясните, пожалуйста, как Иисусу удалось, делая дела в субботу, субботу не нарушить? Может и всем остальным можно делать дела в субботу, не нарушая при этом субботу? Плохие дела не нужно делать не только по субботам, но и в другие дни. А помощь оказать кому-то, это ж - дело?

                            Итак, каким образом, Иисус, делая дела в субботу, не нарушил субботу?
                            в субботу можно делать дела когда приходят неизбежные обстоятельства пример: загорелся у соседа или ваш дом пойдете ли помочь ? Или будете смотреть как догорает ?! конечно надо помочь .
                            Люди которых исцелял Христос были больны всю жизнь страдали , не следовало " СПАСТИ" их от их болезней и в субботу ?!
                            Я бы посмотрел на вас если б у вас была тяжелая болезнь и вас освободили от нее в субботу - было бы это правильно?! Конечно. "милость превозносится над судом"
                            Или человек который нуждается в помощи ушибся или поранился следует ли помочь !?- или пройти мимо ради субботы ?! Конечно помочь.
                            Или взять Крымск не стоило бы помочь людям в субботу ?! Однозначно - ДА!
                            Но если вы по своей "прихоти" святой день нарушаете - то грех делаете. Даже пищу готовить в субботу нельзя , Бог в пустыне ман на 2 дня давал.
                            Суббота-Господу Богу твоему. И ни кому и не чему иному.

                            13. Если ты удержишь ногу твою ради субботы от исполнения прихотей твоих во святый день Мой, и будешь называть субботу отрадою, святым днем Господним, чествуемым, и почтишь ее тем, что не будешь заниматься обычными твоими делами, угождать твоей прихоти и пустословить,
                            14. то будешь иметь радость в Господе, и Я возведу тебя на высоты земли и дам вкусить тебе наследие Иакова, отца твоего: уста Господни изрекли это.
                            (Исаия 58:13,14)

                            Комментарий

                            • Topaz
                              Вне деноминаций

                              • 22 April 2005
                              • 7783

                              #269
                              Сообщение от Вито
                              Возлюби есть часть Торы, а в Тору входит и Десятисловие.
                              Так ВЕСЬ Закон(Тору) соблюдать или только "десятисловие", которое входит в Тору?
                              «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

                              «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

                              Комментарий

                              • Viktor.o
                                Ищущий

                                • 20 July 2009
                                • 52312

                                #270
                                Сообщение от Вито
                                Так Он делал те дела которые можно и законно делать в субботу, "в субботу можно делать добро"Мат.12:12Плохие дела это означает делать работу мирскую, что заповедь о субботе и запрещает.Если стоит вопрос жизни человека и его спасения, то естественно верующий человек должен спасти человека и вылечить его.Итак, если ты как и Христос будешь воздерживаться от мирской работы но при этом исцелять и спасть людей из рабства болезней и духовной деградации, то ты этим исполнишь закон.
                                Суббота отличается от других дней тем что свободен от дел своих. Но если достичь как написано "всё вам позволительно, но ничто не должно вами обладать", то какие дела ни делал бы, свободен от дел своих, и не только по субботам, а во все дни. И соблюдение субботы будет не только по субботам, но все семь дней в неделю. Суть субботы - внутренняя свобода от внешних дел и от внутренних заботах о делах своих, свобода от суеты житейской. А держаться субботы как календарного дня, не вижу тут ни какого смысла. Кстати, этот день соблюдают и атеисты, потому что у них тоже выходной.

                                Комментарий

                                Обработка...