Не обременяйте себя Законом ! (Деян 15)

[вадим39]

Ну, наверное всё равно всех обогнали, отказавшись от колбасы?

Не в одной колбасе суть ))) Догоняйте - бросайте оскверняться

[Viktor.o]

Не в одной колбасе суть ))) Догоняйте - бросайте оскверняться

Скверность внутри человека, а не в колбасе. Я не еврей и живу не по еврейским законам.

[Viktor.o]

...

Вы не понимаете субботу....

Давайте, каждый будет делать так, как он понимает. А потом дело каждого будет испытано, и там уже увидим кто как понимал.

[Вито]

Скверность внутри человека, а не в колбасе. Я не еврей и живу не по еврейским законам.

"не оскверняйте душ ваших каким-либо животным пресмыкающимся и не делайте себя чрез них нечистыми, чтоб быть чрез них нечистыми,
⁴⁴ ибо Я - Господь Бог ваш: освящайтесь и будьте святы, ибо Я свят; и не оскверняйте душ ваших каким-либо животным, ползающим по земле,"Лев.11

[Вито]

Давайте, каждый будет делать так, как он понимает. А потом дело каждого будет испытано, и там уже увидим кто как понимал.

Давайте будем делать как Библия учит, а Библия учит исполнять закон, не будете исполнять закон, то Бог сотрёт таковых с лица земли и будет уже поздно рассуждать об этом.

[Viktor.o]

"не оскверняйте душ ваших каким-либо животным пресмыкающимся и не делайте себя чрез них нечистыми, чтоб быть чрез них нечистыми,
⁴⁴ ибо Я - Господь Бог ваш: освящайтесь и будьте святы, ибо Я свят; и не оскверняйте душ ваших каким-либо животным, ползающим по земле,"Лев.11

Ну, у евреи-Иудеи принимают как в ветхом написано, а кто принимает Христа, тот принимает как учит Христос:

14 И, призвав весь народ, говорил им: слушайте Меня все и разумейте:
15 ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека.
19 Потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, чем очищается всякая пища.
20 Далее сказал: исходящее из человека оскверняет человека.
21 Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства,
22 кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство,
23 всё это зло извнутрь исходит и оскверняет человека.

И ещё:

15 Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть.

[Viktor.o]

Давайте будем делать как Библия учит, а Библия учит исполнять закон, не будете исполнять закон, то Бог сотрёт таковых с лица земли и будет уже поздно рассуждать об этом.

Давайте. Как Вы это будете делать? Все мы читаем Библию одну и ту же, а понимаем написанное каждый по своему. Потому и предлагаю так, как советуют в Библии:

14.5 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума.

14.6 Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.

[Вито]

Ну, у евреи-Иудеи принимают как в ветхом написано, а кто принимает Христа, тот принимает как учит Христос:

14 И, призвав весь народ, говорил им: слушайте Меня все и разумейте:
15 ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека.
19 Потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, чем очищается всякая пища.
20 Далее сказал: исходящее из человека оскверняет человека.
21 Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства,
22 кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство,
23 всё это зло извнутрь исходит и оскверняет человека.

Только не надо бороться Христом и Павлом против Моисея, потому что и то и другое дано Духом Христовым и никто не противоречит друг другу. Надо просто взять и посмотреть о чём говорил Христос и всё встанет на свои места. "ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления -
²⁰ это оскверняет человека; а есть неумытыми руками - не оскверняет человека."Мат.15
То есть вопрос стоит не о Слове Божьем, а о предании о том, что кушая еду неумытыми руками этим человек оскверняется и это предание о неумытых руках Христос просто удалил.

И ещё:

15 Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть.

Да? И о чём речь опять таки? О предании иудейском, а не о Слове Божьем, "не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины."
Так что ни Христос не противоречил Самому же Себе когда Он же давал закон Моисею, ни Павел не противоречил Моисею, потому что это один Дух, то есть Дух Христов, дружище.

[Вито]

Давайте. Как Вы это будете делать? Все мы читаем Библию одну и ту же, а понимаем написанное каждый по своему. Потому и предлагаю так, как советуют в Библии:

14.5 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума.

Библия советует иметь вообще не ум свой, а ум Христов, а Христос соблюдал закон. "А мы имеем ум Христов."1Кор.2:16

14.6 Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.

А это вообще не о чистом или нечистом, а о тех кто ест только овощи и о тех кто ест мясо. "Ибо иной уверен, что можно есть все, а немощный ест овощи."Рим.14:2
Вы поймите Дух Божий не противоречит сам себе и не выступает против Себя же, когда вы это поймёте вы увидите гармонию Слова Божьего.

[Viktor.o]

Только не надо бороться Христом и Павлом против Моисея, ...

А кто борется-то? Кто хочет делать как Моисей сказал, пусть и делает так, а кто хочет делать как Иисус сказал, тот будет делать как сказал Иисус. Иисус говорил "вы слышали что сказано древними,... ? А Я говорю вам,... ", и говорит по другому.

[Viktor.o]

Библия советует иметь вообще не ум свой, а ум Христов, а Христос соблюдал закон. "А мы имеем ум Христов."1Кор.2:16
А это вообще не о чистом или нечистом, а о тех кто ест только овощи и о тех кто ест мясо. "Ибо иной уверен, что можно есть все, а немощный ест овощи."Рим.14:2
Вы поймите Дух Божий не противоречит сам себе и не выступает против Себя же, когда вы это поймёте вы увидите гармонию Слова Божьего.

Вы не принимаете Христа. Как можете иметь ум Христов?

[Вито]

А кто борется-то? Кто хочет делать как Моисей сказал, пусть и делает так, а кто хочет делать как Иисус сказал, тот будет делать как сказал Иисус.

Так Моисей не сам придумал закон, ему дал этот закон Христос, бо всё произошло через Христа. Более того скажу Дух Христов был на Моисее и Моисей писал по влиянием Духа Христова. И между законом Моисея и Христом гормония.

Иисус говорил "вы слышали что сказано древними,... ? А Я говорю вам,... ", и говорит по другому.

Ничего не по другому, Христос просто откомментировал закон Моисея, бо Он был Равви и чего более, потому что Христос не пришёл отменят закон Моисея, а пришёл утвердить и Он в той же Нагорной Проповеди об этом сказал.
А у вас выходит, что в ВЗ был злой бог и Христос пришед открыл нового бога любви, но это не правда Бог не меняется и Христос который был в ВЗ тоже не меняется и учение Его тоже как и Его Слово одно, учение ЛЮБВИ.

[Viktor.o]

Так Моисей не сам придумал закон, ему дал этот закон Христос, бо всё произошло через Христа. Более того скажу Дух Христов был на Моисее и Моисей писал по влиянием Духа Христова. И между законом Моисея и Христом гормония. Ничего не по другому, Христос просто откомментировал закон Моисея, бо Он был Равви и чего более, потому что Христос не пришёл отменят закон Моисея, а пришёл утвердить и Он в той же Нагорной Проповеди об этом сказал.
А у вас выходит, что в ВЗ был злой бог и Христос пришед открыл нового бога любви, но это не правда Бог не меняется и Христос который был в ВЗ тоже не меняется и учение Его тоже как и Его Слово одно, учение ЛЮБВИ.

Ну, например, в ветхом завете сказано ненавидеть врагов, а в Новом сказано любить, и как Вы собираете исполнить и то, и другое - одновременно?

[Viktor.o]

Так Моисей не сам придумал закон, ему дал этот закон Христос, бо всё произошло через Христа. Более того скажу Дух Христов был на Моисее и Моисей писал по влиянием Духа Христова. И между законом Моисея и Христом гормония. Ничего не по другому, Христос просто откомментировал закон Моисея, бо Он был Равви и чего более, потому что Христос не пришёл отменят закон Моисея, а пришёл утвердить и Он в той же Нагорной Проповеди об этом сказал.
А у вас выходит, что в ВЗ был злой бог и Христос пришед открыл нового бога любви, но это не правда Бог не меняется и Христос который был в ВЗ тоже не меняется и учение Его тоже как и Его Слово одно, учение ЛЮБВИ.

Вот, кто-то принимает так, как Христос откоментировал, принимает - по новому, а кто-то принимает так, как было до Его откоментирования, принимает - по старому.

И это Моисей сам сказал что он имеет Дух Христов, или это за него придумали? А то может он имеет дух человеческий, иначе зачем ему идти на гору за законом, как-будто "дух христов" в нём ничего не знает и не может ничего ему сказать?

[Вито]

Ну, например, в ветхом завете сказано ненавидеть врагов, а в Новом сказано любить, и как Вы собираете исполнить и то, и другое - одновременно?

А теперь укажите где вы нашли в ВЗ ненавидеть врагов?
Так Тора не учит ненавидеть врага, напротив Тора учит любить врага.
(Матф.5:43,44) есть искажение, Иисус озвучивает не заповедь Торы, а компиляцию заповеди с ее искажением(см. насчет «сказано» и «написано»): «люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего». Дело в том, что нет в Законе Моисея заповеди ненависти к врагу!!! Физически отсутствует. Можете поискать!!! Более того, есть три, целых три заповеди о том, как поступать с врагом:
1) Исх.23:4 Если найдешь вола врага твоего, или осла его заблудившегося, приведи его к нему;
2) Исх.23:5 если увидишь осла врага твоего упавшим под ношею своею, то не оставляй его; развьючь вместе с ним.
3) Втор.20:10 Когда подойдешь к городу, чтобы завоевать его, предложи ему мир;
Можно посмотреть как эта тема развивается в Писании. Вот как предлагает поступать с врагом мудрый Соломон:
Прит.25:21 Если голоден враг твой, накорми его хлебом; и если он жаждет, напой его водою: Ибо поступая так ты соберешь горящие уголья на голову ему.

Вот, кто-то принимает так, как Христос откоментировал, принимает - по новому, а кто-то принимает так, как было до Его откоментирования, принимает - по старому.

Так чего там комментировать по новому ведь Христос давал это же учение Моисею.
Только если вы верите в двух разных богов, то да, здесь выходит, что разные учения, а если вы поймёте, что Автор Торы Бог и Автор учения Христа тот же Бог, то никакого противоречия не будет, а будет одна гармония.

И это Моисей сам сказал что он имеет Дух Христов, или это за него придумали? А то может он имеет дух человеческий, иначе зачем ему идти на гору за законом, как-будто "дух христов" в нём ничего не знает и не может ничего ему сказать?

Дружище на всех пророках в том числе и на пророке Моисее был Дух Христов, не позорьтесь своим невежеством. "К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
¹¹ исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу."1Пет.1
На Моисее был Дух Христов дружище.