Не обременяйте себя Законом ! (Деян 15)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Егоркинс
    Ветеран

    • 10 November 2010
    • 2624

    #406
    Рим 7- 1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив? (Значит Вито и Вадим39 живы для Закона) 2 Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества. 3 Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа. 4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, (А Вадим 39 и Вито - не умерли для Закона) чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу. 5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, [обнаруживаемые] законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти; 6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, (от этих "брачных уз", помните у Павла - я обручил вас единому мужу) чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.

    Если внимательно читать, то становится ясно что не Закон умер, а мы. И Бог повелевает умереть таким образом каждому в крещении в тело Иисуса.
    Покайтесь и да креститься каждый из вас....
    Последний раз редактировалось Егоркинс; 08 August 2012, 02:01 PM.
    Бог призвал евреев в христианство, а не христиан в еврейство!
    Истина - это то, что вечно и не относительно!
    Иоан.1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
    Рим.10:4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
    Тит.1:14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.

    Комментарий

    • вадим39
      Ветеран

      • 06 July 2012
      • 1418

      #407
      Сообщение от Егоркинс
      Рим 7- 1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив? (Значит Вито и Вадим39 живы для Закона) 2 Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества. 3 Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа. 4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, (А Вадим 39 и Вито - не умерли для Закона) чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу. 5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, [обнаруживаемые] законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти; 6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, (от этих "брачных уз", помните у Павла - я обручил вас единому мужу) чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.

      Если внимательно читать, то становится ясно что не Закон умер, а мы. И Бог повелевает умереть таким образом каждому в крещении в тело Иисуса.
      Покайтесь ида креститься каждый из вас....
      Ссылка : Новый взгляд на Послание к римлянам

      прочтите. Надеюсь вопросов не возникнет

      "Если внимательно читать, то становится ясно что не Закон умер, а мы. И Бог повелевает умереть таким образом каждому в крещении в тело Иисуса.
      Покайтесь ида креститься каждый из вас...."

      Только умереть надо не для "закона" - коим грех определяется , А ДЛЯ ГРЕХА УМЕРЕТЬ В КРЕЩЕНИИ !
      Борьба у человеков не с законом - а грехом.
      А вы пытаетесь упраздить то чем грех определяется чтоб его "НЕ ВИДЕТЬ"! то есть самих себя ОСЛЕПИТЬ !!! Ну если вам так хочется - вперед !
      Последний раз редактировалось вадим39; 08 August 2012, 02:24 PM.

      Комментарий

      • golubka456
        Завсегдатай

        • 08 May 2009
        • 585

        #408
        Сообщение от вадим39
        Ссылка : Новый взгляд на Послание к римлянам

        прочтите. Надеюсь вопросов не возникнет
        К большому сожалению сейчас очень много "новых" взглядов. Вот и в этой статейке всё с ног на голову.

        Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
        2 Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.
        3 Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
        4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.

        Есть три участника: жена, муж, закон. Впрочем, есть и четвертый участник гипотетический новый муж. Закон связывает жену, делая ее принадлежащей мужу и запретной для других. Неважно в данном случае, какой именно закон имеется в виду, Тора или римский идея не изменяется. Этот закон в данном случае р.Шауль называет «законом замужества». И этот закон явно символизирует Тору, Закон Моше. *
        Странно: *то неважно какой закон(даже римский может быть) , *потом вдруг осеняет;оказывается Тора.*

        Кого же символизирует жена? Это тоже понятно, адресатов р.Шауля и вообще всех верующих:*
        Ловко автор от Закона Моисея,данный Израильскому народу, перескакивает на благодатное время : "всех верующих" окстил женою.

        Этот закон в данном случае р.Шауль называет «законом замужества»....Итак, отсюда следует, что, как закон замужества привязывал жену к мужу и делал ее несвободной, так и Тора привязывала человека к чему-то, что в иллюстрации р.Шауля изображается как муж. Закон замужества привязывал жену не к самому себе, а к мужу. Смерть мужа не означает, что жена теперь может перестать соблюдать законы. Она освобождена исключительно от конкретного закона, а именно от того закона, который вменял ей в обязанность принадлежать мужу и только ему. Ее положение изменилось лишь в том, что теперь она может выйти замуж за другого, чего раньше не могла,*
        Видно, писал человек под "мухой",потому как на трезвую голову такое не придумаешь. * "Конкретный закон" и называется законом замужества и после смерти мужа она свободна от этого закона, т.к. нет *мужа. На каком основании она может выйти за другого????
        *на основании свободной женщины, у неё нет больше закона замужества.!!!!*

        **Этот закон в данномслучае р.Шауль называет «закономзамужества». И этот закон явно символизируетТору, Закон Моше. ...........Речь, как этовидно из того отрывка, идет о «законезамужества», о законе, привязывавшемжену к мужу......Единственным последствиемтакой смерти для закона замужестваявляется свобода выйти за другого. Имуж, от которого освобождается жена, это не Тора,
        * просто поражает: как можно хлопать в ладоши на этот бред. ДА НЕ ОТ МУЖА ОСВОБОЖДАЕТСЯ ЖЕНА,ОНА ЕГО ОПЛАКИВАЕТ. *ПАВЕЛ ПИШЕТ*освобождается от закона замужества.

        *Ну и почти шекспировский вопрос :А кто же муж? * И не менее шекспировская развязка:Вот он, «муж» персонифицированный грех!
        Называется сразить наповал. ЖУТЬ!!!! * Как без стыда вы извращаете Писание.
        *** Иез 16 гл. почитайте внимательно.
        И проходил Я мимо тебя, и увидел тебя, и вот, это было время твое, время любви; и простер Я воскрилия [риз] Моих на тебя, и покрыл наготу твою; и поклялся тебе и вступил в союз с тобою, говорит Господь Бог, - и ты стала Моею.........* И взяла сыновей твоих и дочерей твоих, которых ты родила Мне,. *(РОЖДЕННЫХ ОТ ЭТОГО СОЮЗА)
        А здесь после блудодейства Израиля с другими богами Бог говорит: *
        * Судитесь с вашею матерью, судитесь; ибо она не жена Моя, и Я не муж ее; пусть она удалит блуд от лица своего и прелюбодеяние от грудей
        *.

        *А потому Павел , приводя земной пример и хорошо зная Пророков, знал что писал относительно жены,мужа и закона.

        * Союз был заключен на Хориве, был дан Закон* народу, вступившему с *Богом в завет(обрезание-видимый знак)
        Бог Себя *называет мужем Израиля.
        * Павел называет *Закон, данный на Синае,законом замужества и Был он детоводителем ко Христу. *Срок его действия -
        до времени пришествия *Семени, Которое они же сами и умертвили,повесив* на древе.
        А Христос сказал : Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга.
        *Новое не есть обновление или реставрация, но как будет новая земля, новое небо, так и Заповедь Новая. Новое - это то, что никто еще не видел и чем не пользовались.Новый Первосвященник по чину Мелхиседека, новый Иерусалим, новая тварь. И теперь мы не подчиняемся закону, данному на Синае, НО рожденным духом исполняем Заповедь Любви.
        *Новый *Первосвященник Благодати и дал Новый Закон Благодати-Закон Любви.*
        6 Господи! милость Твоя до небес, истина Твоя до облаков!
        7 Правда Твоя, как горы Божии, и судьбы Твои - бездна великая! Человеков и скотов хранишь Ты, Господи!
        8 Как драгоценна милость Твоя, Боже! Сыны человеческие в тени крыл Твоих покойны:
        (Пс.35:6-8)

        Комментарий

        • Вито
          Ветеран

          • 18 April 2008
          • 9099

          #409
          Сообщение от Егоркинс
          Рим 7- 1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив? (Значит Вито и Вадим39 живы для Закона) 2 Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества. 3 Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа. 4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, (А Вадим 39 и Вито - не умерли для Закона) чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу. 5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, [обнаруживаемые] законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти; 6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, (от этих "брачных уз", помните у Павла - я обручил вас единому мужу) чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.

          Если внимательно читать, то становится ясно что не Закон умер, а мы. И Бог повелевает умереть таким образом каждому в крещении в тело Иисуса.
          Покайтесь и да креститься каждый из вас....
          "зная, что закон положен не для праведника,
          но для беззаконных
          ,"1 Тим.1:9
          Закон положен для нарушителей закона.Почему?Потому что необходим закон,чтобы показать ,что такое грех!!"законом познается грех. "Рим.3:20
          То есть, нарушитель закона или беззаконник связан с законом и находиться под Детоводителем.
          Поэтому, верующему человеку не нужен закон как уголовный кодекс,так как верой во Христа он исполняет заповеди закона автоматически!!!И исполняются слова Писания,"Конец закона-Христос"Рим.10:4 или "Закон есть Детоводитель ко Христу"Гал.3:24 .
          Таким образом посмотри сейчас на закон и если ты увидишь,что ты нарушаешь какую либо заповедь в законе то ты привязан к закону,то попроси Христа войти в тебя и в нём ты станешь праведным и исполнителем закона,"чтобы оправдание закона исполнилось в нас,
          живущих не по плоти, но по духу
          "Рим.8:4!!!
          Вот типичные верующие люди,спасённые по благодати!!
          " Во дни Ирода, царя Иудейского, был священник из Авиевой чреды, именем Захария, и жена его из рода Ааронова, имя ей Елисавета.
          6 Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно. "Лук.1:5,6
          Результат веры было исполнение закона,через влияние Духа Христова!!!
          Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

          Комментарий

          • Вито
            Ветеран

            • 18 April 2008
            • 9099

            #410
            Сообщение от golubka456
            К большому сожалению сейчас очень много "новых" взглядов. Вот и в этой статейке всё с ног на голову.
            Голубка это не новый, этому учат все христианские конфессии мира, а это православные, католики, и практически все протестанстские конфессии, все хором учат о необходимости соблюдения закона. Это только вы учите обратному.
            "Часто случается, что мы встречаемся с людьми, которые нуждаются в проповеди Евангелия для их спасения, и мы начинаем им предлагать спасение, которое дается по благодати через смерть Иисуса Христа на кресте, мы призываем людей к покаянию и предлагаем им благословенную жизнь во Христе.

            Но при всем этом люди часто отвечают: «А зачем мне Христос? Мне и так не плохо живется» Ошибкой в данном случае является недостаточная информация о нужде в спасении. Если человеку не показать его состояние, греховность пред Святым и Праведным Богом, скорее всего человек не примет ваши призывы к покаянию. Но как же показать человеку его грех? Если сказать любому человеку что он грешник и нуждается в покаянии, это будет равносильно, если бы его арестовали и не сказали в чем его вина. Поэтому в Ветхом Завете есть текст, который Вечный Бог лично, Своею рукою написал этот текст записан в книге Исход 20 глава. 10 Заповедей не являются чем-то злым или плохим, ведь Бог не мог дать людям злое. Эти заповеди помогают людям видеть, что есть грех:

            «Что же скажем? Неужели [от] закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай» Рим. 7:1-25, Закон (10 Заповедей) открывают как в зеркале Божьей Святости всю греховность человека. Ведь для того чтобы стать грешником, достойным смерти в вечных муках ада, достаточно всего одного греха. Сколько раз нужно солгать, чтобы стать лжецом? Сколько раз нужно украсть, чтобы стать вором? Столько же, сколько и в Эдемском саду Адам и Ева вкусили с дерева познания добра и зла, то есть, всего один раз! Бог Свят! Если кто-то станет возражать, говоря, что они довольно хорошие люди и им не нужен Христос, ведь они никого не убивали, жили приличной жизнью, тогда, конечно, в Судный день они будут довольно хорошо смотреться на фоне таких людей как Гитлер или Сталин. Но разве такой стандарт будет использовать Бог? Нет! Каждый человек согрешил по каждой из заповедей Божьих.

            И не найдет тогда оправдания человек пред Богом за игнорирование или отвержение Его. Есть три источника, доказательства, которые свидетельствуют о Боге, 1 Все творение Его «Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны» Рим. 1:20, 2 Священное Писание, Слово Божье (Библия). 3 Закон, что написан в сердце каждого человека (совесть). Ведь ещё до того как Бог дал Моисею 10 Заповедей, люди знали, что такое добро и зло. Так зачем же нужен закон? Исполняя его, человек все равно не сможет «заслужить» своими делами спасение от греха и смерти.
            Закон преследует 3 основные цели.

            1. Закон показывает всю святость Бога живого. (Рим. 7:12),

            2. Закон показывает всю греховность человека. (Рим. 7:7).

            3. Закон помогает нам приводить людей к Христу (Гал. 3:24).

            Закон есть указатель на нужду во спасение чрез кровь Иисуса Христа, по благодати, вере, а не по делам. (Рим. 3:20) Но это не значит что мы, живущие по благодати, более не будем поступать по закону. «Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем» Рим. 3:31, «И кто сохраняет заповеди Его, тот пребывает в Нем, и Он в том. А что Он пребывает в нас, узнаём по духу, который Он дал нам.» 1 Ин. 3:24, «А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его» 1 Тим. 1:8. Закон это Божье зеркало праведности, смотря в которое человек видит свою грязную природу, только тогда он почувствует нужду в очищении, прощении и спасении от проклятия греха. Только после этого человеку можно рассказывать о Евангелии, спасении по вере и благодати. У человека, который осознает осуждение по закону, создается самая лучшая «почва», на которой будет работать Дух Святой. Ведь без закона нет и благодати, и наоборот. Дух Святой смягчает ожесточенные сердца и совершает Свою работу, направляя такие души к Иисусу. Да благословит вас Бог в свершении труда на Его ниве, принося много плода во Славу Его"(баптисты)Сайт Дарницкой Церкви Евангельских Христиан Баптистов. Христианские ресурсы, материалы и т.д. ....

            Заповедей Ветхого (Синайского) завета лежат Десять заповедей, данные Богом Моисею на горе Синай. Декалог (Десятисловие), как еще называют Десять заповедей, включает в себя требование единобожия и отказ от язычества, а также основные нравственные нормы. В последующие времена этическая часть Декалога стала называться «общечеловеческими ценностями». В значительной степени ветхозаветные заповеди конкретизируют те базовые требования, которые вошли в состав Декалога."Роль Библейских заповедей и запретов - Интернет-газета "Протестант" GazetaProtestant.ru
            Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

            Комментарий

            • express
              Отключен

              • 16 October 2010
              • 2829

              #411
              Сообщение от вадим39
              Если бы вы понимали что такое закон вы бы не спорили.
              даже здесь написанно :

              9. Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
              10. Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
              (Послание к Римлянам 13:9,10)
              Вы сами исполнители закона ,только в вашем мозгу это ни как не умещается.
              Вот, элементарные истины, понятные даже ребёнку..., только не слепым, ведущих слепых (Матф.15:14).

              Во-первых
              , по ветхозаветному закону "любовь к Богу и ближнему" (Вт.6:5; Лев.19:18) проявлялась в том, чтобы: перерезать горло ближнему своему, отступившему от Бога, ненавидеть нечестивых, уничтожать врагов... (Исх.17:14-16; 32:27,28; Втор.13:6-10; 21:18-21; 22:20-21; Лев.24:24).

              А по новозаветным заповедям наоборот, любовь к Богу и ближнему (Матф.22:36-40) проявляется в том, чтобы любить врагов, прощать, не убивать, молиться за обижающих... (Матф.5:38-45; 1Иоан.3:15; Рим.12:14)...

              Во-вторых, нет заповедей в Новом Завете, приказывающих исполнять: субботы, чистую и нечистую пищу, 10 заповедей, закон Моисея..., а «всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына» (2Иоан.1:9).

              В-третьих, если ты исполняешь субботы, чистую и нечистую пищу..., то ты должен постоянно исполнять всё, что написано в законе (около 600 заповедей, включая, обрезание, не подбривать виски, убивать нечестивых...), иначе, проклят:«а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона» (Гал.3:10). А если ты исполняешь закон Моисея, то ты остался без Христа: "Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон. Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати" (Гал.5:3,4).

              В-четвёртых, если кто-либо "добавляет к Писанию" (Пр.30:6; Откр.22:19), "мудрствует сверх того, что написано (1Кор.4:6), нарушая, таким образом, заповеди Божии, говоря, что в Новом Завете приказано (под страхом смерти) - исполнять субботы, чистую и не чистую пищу, 10 заповедей, закон Моисея..., то он - лжец (1Иоан.2:4), участь которому - озеро огненное: «всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою» (Откр.21:8).

              P.S. Именно богопротивники (фарисеи...) требовали от Иисуса соблюдения суббот... Значит, тот же богопротивный дух действует сегодня через субботников...

              Комментарий

              • golubka456
                Завсегдатай

                • 08 May 2009
                • 585

                #412
                Вито

                ** А теперь за всем этим словоблудием покажите из Библейской практики *где бы ,например, Павел благовествуя язычникам , начинал проповедь с 10 заповедей????
                ** Вы, сшивая все эти чародейные мешочки закона, улавливаете в них* неутвержденные души, отвращая их от благодати во Христе. *дьявольская тактика - белое называть черным и наоборот,чем вы и занимаетесь. Вы только вдумайтесь ,что тут пишется: Поэтому в Ветхом Завете есть текст....,в Ветхом Завете и вы ветхое , которое близко к уничтожению,проповедуете людям???.*
                ** Евангелие *есть* Благая весть, не весть о законе , НО ВЕСТЬ о ВСЕОБЪЕМЛЮЩЕЙ *ЛЮБВИ * ХРИСТА ,ВОЗЛЮБИВШЕГО НАС ДО СМЕРТИ.

                **
                Но как же показать человеку его грех? Если сказать любому человеку что он грешник и нуждается в покаянии, это будет равносильно, если бы его арестовали и не сказали в чем его вина. Поэтому в Ветхом Завете есть текст, который Вечный Бог лично, Своею рукою написал этот текст записан в книге Исход 20 глава. 10 Заповедей не являются чем-то злым или плохим, ведь Бог не мог дать людям злое. Эти заповеди помогают людям видеть, что есть грех:
                **
                ** Ваша скопированная цитата никогда не приведет человека ко спасению, уловит душу в *чародейный мешочек и отправит его в ад - ДА.*
                ** Павел начинал свою проповедь с Христа распятого:ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого,*

                *
                * Но как же показать человеку его грех?
                Гнилые вы показчики , вы, которые умаляете действования Святого Духа. Но Сам Христос сказал:8 и Он,( Дух Святой) придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:
                9 о грехе, что не веруют в Меня;
                10 о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня;
                11 о суде же, что князь мира сего осужден.

                **
                Закон преследует 3 основные цели.*

                1. Закон показывает всю святость Бога живого. (Рим. 7:12),

                2. Закон показывает всю греховность человека. (Рим. 7:7).

                3. Закон помогает нам приводить людей к Христу (Гал. 3:24).
                ** Его святость показывает *Его любовь. Ещё до декалога Моисей, видя *любовь Бога ,явленную Своему народу,избранному в Аврааме, сказал: Кто, как Ты, Господи, между богами? Кто, как Ты, величествен святостью, досточтим хвалами, Творец чудес?

                * О грехе ещё Каину было предупреждение: если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним. Да и сам Адам знал о своем грехе, потому и спрятался между деревьями от Бога, *и жертвы стали приноситься, потому как сказал ему * Бог, что всякое непослушание есть грех

                Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; Для кого это для нас ???? для хохлов, для якутов или китайцев?? *или все-таки для евреев??? Почему умалчиваете что *все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою ,что *язычники теперь как и евреи оправдываются верою.* Что же вы так людям мозги то мочите безжалостно???.

                **
                это не новый, этому учат все *
                ** Вот-вот, Христос говорит НОВУЮ ЗАПОВЕДЬ, а у вас наоборот *-- о чем выше написала.
                **
                Последний раз редактировалось golubka456; 09 August 2012, 01:01 AM.
                6 Господи! милость Твоя до небес, истина Твоя до облаков!
                7 Правда Твоя, как горы Божии, и судьбы Твои - бездна великая! Человеков и скотов хранишь Ты, Господи!
                8 Как драгоценна милость Твоя, Боже! Сыны человеческие в тени крыл Твоих покойны:
                (Пс.35:6-8)

                Комментарий

                • вадим39
                  Ветеран

                  • 06 July 2012
                  • 1418

                  #413
                  Это как надо себя ненавидеть чтоб ехать в Ад да и еще с музыкой !
                  Пророчество:
                  25. и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени.
                  (Даниил 7:25)
                  А что надо Сатане ?! Чтоб человек был во грехе как можно большем , чтоб Дух Истины не касался человека и как это устроить ?! Упразднить закон. Нет закона - нет греха !!! Вот и радуйтесь у вас нет закона ! И Греха не видите потому как отвергли (закон), то чем он определяется ! Даже православные до этого не додумались ! Они чтут Праздничные времена ПО ЗАКОНУ ! Пасха ,пятидесятица и.т.д. А вы вообще на все наплевали. Ну если чтите пасху то по какому праву отвергли субботу ?! Разве не оба праздника в Писаниях заповеданы ?! Тогда почему один выполняем другой убираем ?! Потому что беззаконники они и есть беззаконники !!! Чтите воскресенье ни кем не заповеданное ?! Давайте - удачи.
                  Вы умершие для закона умерли и для праведности. Потому как нет у вас различия меж тем что такое Грех и что такое Святость ! Вы сами себя ослепили загнав себя во тьму.

                  Еще раз пишу для всех беззаконников :
                  У Сатаны борьба с Законом ( потому как грех им определяется ) у человека с Грехом.
                  И умереть надо не для закона А ДЛЯ ГРЕХА, не будете грешить то и не осудитесь.
                  Бог навел потоп за Грехи !
                  Содом и Гоморра были уничтожены за ГРЕХИ!
                  Земля и все дела на ней сгорят за ГРЕХИ!
                  17. Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
                  18. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
                  (Св. Евангелие от Матфея 5:17,18)
                  23. И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
                  (Св. Евангелие от Матфея 7:23)
                  40. Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего:
                  41. пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
                  42. и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов
                  (Св. Евангелие от Матфея 13:40-42)
                  При кончине века сего а век то еще не кончился беззаконники ! все в переди .
                  На что вы надеетесь отвергая закон непонятно. На писания Павла ?! В которых он сам закон соблюдал ?!
                  И Христос соблюдал :
                  1. Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола,
                  2. и, постившись сорок дней и сорок ночей, напоследок взалкал.
                  3. И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами.
                  4. Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих. (Книга Второзаконие 8:3)
                  5. Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма,
                  6. и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею.
                  7. Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего. (Книга Второзаконие 6:16)
                  8. Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их,
                  9. и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.
                  10. Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи. (Книга Второзаконие 13:4)
                  11. Тогда оставляет Его диавол, и се, Ангелы приступили и служили Ему.
                  (Св. Евангелие от Матфея 4:1-11)
                  Тогда оставляет Его диавол. Оставляет потому как испытав Его , чтоб ввести во Грех от которого смерть, не нашел ничего ПРОТИВОЗАКОННОГО !
                  И учил людей соблюдать закон :

                  Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
                  18. Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
                  19. почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
                  (Св. Евангелие от Матфея 19:17-19) Что это ? ЗАКОН.
                  28. итак, в воскресении, которого из семи будет она женою? ибо все имели ее.
                  29. Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией
                  (Св. Евангелие от Матфея 22:28,29)
                  36. Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
                  37. Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
                  38. сия есть первая и наибольшая заповедь;
                  39. вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
                  40. на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
                  (Св. Евангелие от Матфея 22:36-40)
                  Возлюбить Бога значит исполнять Его заповеди , ВСЕ заповеди, а не часть их.
                  Учение Христа:
                  16. И от полноты Его все мы приняли и благодать на благодать,
                  17. ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
                  (Св. Евангелие от Иоанна 1:16,17)
                  Закон, Благодать ,Истина Бог,Святой Дух,Слово.
                  30. Я ничего не могу творить Сам от Себя. Как слышу, так и сужу, и суд Мой праведен; ибо не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца.
                  (Св. Евангелие от Иоанна 5:30)
                  16. Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение не Мое, но Пославшего Меня
                  (Св. Евангелие от Иоанна 7:16)
                  24. Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца.
                  (Св. Евангелие от Иоанна 14:24)
                  Вы слышали, что сказано древним. А Я говорю вам, что всякий.
                  Это разъяснение закона ! Так же Господь дал и новые заповеди но это не значит , что отменены бывшие прежде.
                  И пророки и пророчества так же призваны к тому же .
                  Как один Бог так и учение одно.
                  Итак что я вам написал :
                  Есть пророчество
                  Есть закон и грех
                  Есть Христос который жил на земле по воле Бога
                  Есть Христос который учил воле Бога
                  Есть Учение Христа разъясняющее волю Бога
                  И все это подтверждает то что НИКТО закон не отменял ибо им познается грех с которым у любящих Бога война. И закон и Учение союзники.

                  Комментарий

                  • духовный турнир
                    Отключен

                    • 15 April 2012
                    • 4949

                    #414
                    Сообщение от вадим39
                    Потому и есть закон для научения.
                    Для научения, у христиан,есть благодать,которая:...вас научит всему...,и,оная учит,закон, и рядом,не стоит

                    Комментарий

                    • golubka456
                      Завсегдатай

                      • 08 May 2009
                      • 585

                      #415
                      вадим39 * *

                      *
                      * Это как надо себя ненавидеть чтоб ехать в Ад да и еще с музыкой !
                      *А что если *вам так нравится!?!? * *Про Ананию пророка-лже *почитайте в кн.Иер.,как он пророчествовал да ещё и имя Бога призывал.

                      * Пророчество:
                      25. и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени.
                      (Даниил 7:25)
                      Пророчество на то и пророчество, чтобы его пророки изъясняли и не все, а только доросшие до познания Даниила. А у вас что ни поп ,то батько,направо и лево "пророчествуют" от имени Данииила, Иоанна Богослова.
                      *
                      **
                      *Пасха ,пятидесятица и.т.д. А вы вообще на все наплевали. Ну если чтите пасху то по какому праву отвергли субботу ?! Разве не оба праздника в Писаниях заповеданы ?! Тогда почему один выполняем другой убираем ?!*
                      *Вы тут слюной не брызгайте. Какого раба отпустили в Пятидесятницу или всем должникам долги простили??? Или на Пасху мацу печете
                      и ягненка заколаете??? ЛИЦЕМЕРЫ !
                      *Пасха наша, Христос, заклан за нас. * *Ты был заклан, и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа и племени, *- *вот что значит Пасха для нас. И празднуем не день Пятидесятницы, а сошествие Духа Святого - это куда более значимее праздники,чем суббота или день Пятидесятницы.

                      *Чтите воскресенье ни кем не заповеданное ?! Давайте - удачи.
                      Для нас каждый первый день недели есть воспоминание цены за нас уплаченной Сыном Божиим. И не даром Иоанн был в духе в день воскресный, он также вспоминал победоносное воскресение нашего Спасителя.

                      И умереть надо не для закона А ДЛЯ ГРЕХА,*
                      Ваши слова не удивляют, потому как все поставленно вверх ногами.Если Павел пишет: *Законом я умер для закона, то вы *утверждаете: умереть надо не для закона. Вот когда поймете слова Павла и каким законом он умер ,и как он умер,и для какого закона он умер и для чего умирать уверовавшим из язычников,если они и никогда не были под законом, Тогда только вы поймете суть Благодати, а пока у вас одна балтавня о ней.

                      Вы умершие для закона умерли и для праведности.
                      Нам не надо умирать для него,мы никогда не были под ним. Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.
                      * Почему? потому что [искали] не в вере
                      (как делаете вы), а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения,
                      ................Язычники, не искавшие праведности, получили праведность, праведность от веры.
                      * * Понятно вам???
                      От Него и вы (язычники)во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением, * *Вот Кто нас освящает,но не закон Моисея..


                      это не значит , что отменены бывшие прежде.
                      И пророки и пророчества так же призваны к тому же .
                      Можете мечтать как вам захочется,вы мастера на это, а нам Христос говорит: Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него. *И еще нам предупреждение от Него: и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих;*
                      Вы в числе таковых.
                      6 Господи! милость Твоя до небес, истина Твоя до облаков!
                      7 Правда Твоя, как горы Божии, и судьбы Твои - бездна великая! Человеков и скотов хранишь Ты, Господи!
                      8 Как драгоценна милость Твоя, Боже! Сыны человеческие в тени крыл Твоих покойны:
                      (Пс.35:6-8)

                      Комментарий

                      • golubka456
                        Завсегдатай

                        • 08 May 2009
                        • 585

                        #416
                        вадим39 * *

                        *
                        * Это как надо себя ненавидеть чтоб ехать в Ад да и еще с музыкой !
                        *А что если *вам так нравится!?!? * *Про Ананию пророка-лже *почитайте в кн.Иер.,как он пророчествовал да ещё и имя Бога призывал.

                        * Пророчество:
                        25. и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени.
                        (Даниил 7:25)
                        Пророчество на то и пророчество, чтобы его пророки изъясняли и не все, а только доросшие до познания Даниила. А у вас что ни поп ,то батько,направо и лево "пророчествуют" от имени Данииила, Иоанна Богослова.
                        *
                        **
                        *Пасха ,пятидесятица и.т.д. А вы вообще на все наплевали. Ну если чтите пасху то по какому праву отвергли субботу ?! Разве не оба праздника в Писаниях заповеданы ?! Тогда почему один выполняем другой убираем ?!*
                        *Вы тут слюной не брызгайте. Какого раба отпустили в Пятидесятницу или всем должникам долги простили??? Или на Пасху мацу печете
                        и ягненка заколаете??? ЛИЦЕМЕРЫ !
                        *Пасха наша, Христос, заклан за нас. * *Ты был заклан, и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа и племени, *- *вот что значит Пасха для нас. И празднуем не день Пятидесятницы, а сошествие Духа Святого - это куда более значимее праздники,чем суббота или день Пятидесятницы.

                        *Чтите воскресенье ни кем не заповеданное ?! Давайте - удачи.
                        Для нас каждый первый день недели есть воспоминание цены за нас уплаченной Сыном Божиим. И не даром Иоанн был в духе в день воскресный, он также вспоминал победоносное воскресение нашего Спасителя.

                        И умереть надо не для закона А ДЛЯ ГРЕХА,*
                        Ваши слова не удивляют, потому как все поставленно вверх ногами.Если Павел пишет: *Законом я умер для закона, то вы *утверждаете: умереть надо не для закона. Вот когда поймете слова Павла и каким законом он умер ,и как он умер,и для какого закона он умер и для чего умирать уверовавшим из язычников,если они и никогда не были под законом, Тогда только вы поймете суть Благодати, а пока у вас одна балтавня о ней.

                        Вы умершие для закона умерли и для праведности.
                        Нам не надо умирать для него,мы никогда не были под ним. Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.
                        * Почему? потому что [искали] не в вере
                        (как делаете вы), а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения,
                        ................Язычники, не искавшие праведности, получили праведность, праведность от веры.
                        * * Понятно вам???
                        От Него и вы (язычники)во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением, * *Вот Кто нас освящает,но не закон Моисея..


                        это не значит , что отменены бывшие прежде.
                        И пророки и пророчества так же призваны к тому же .
                        Можете мечтать как вам захочется,вы мастера на это, а нам Христос говорит: Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него. *И еще нам предупреждение от Него: и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих;*
                        Вы в числе таковых.
                        6 Господи! милость Твоя до небес, истина Твоя до облаков!
                        7 Правда Твоя, как горы Божии, и судьбы Твои - бездна великая! Человеков и скотов хранишь Ты, Господи!
                        8 Как драгоценна милость Твоя, Боже! Сыны человеческие в тени крыл Твоих покойны:
                        (Пс.35:6-8)

                        Комментарий

                        • вадим39
                          Ветеран

                          • 06 July 2012
                          • 1418

                          #417
                          Сообщение от express

                          Во-первых
                          , по ветхозаветному закону "любовь к Богу и ближнему" (Вт.6:5; Лев.19:18) проявлялась в том, чтобы: перерезать горло ближнему своему, отступившему от Бога, ненавидеть нечестивых, уничтожать врагов... (Исх.17:14-16; 32:27,28; Втор.13:6-10; 21:18-21; 22:20-21; Лев.24:24).

                          А по новозаветным заповедям наоборот, любовь к Богу и ближнему (Матф.22:36-40) проявляется в том, чтобы любить врагов, прощать, не убивать, молиться за обижающих... (Матф.5:38-45; 1Иоан.3:15; Рим.12:14)...

                          Во-вторых, нет заповедей в Новом Завете, приказывающих исполнять: субботы, чистую и нечистую пищу, 10 заповедей, закон Моисея..., а «всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына» (2Иоан.1:9).
                          В-третьих, .......
                          В-четвёртых, .......
                          P.S. Именно богопротивники (фарисеи...) требовали от Иисуса соблюдения суббот... Значит, тот же богопротивный дух действует сегодня через субботников...
                          Во первых: ------- это ваши фантазии , уже проходили эту тему проснитесь наконец.
                          Во вторых:-------- Смех да и только. Так там и нет заповеди праздников пасхи, нет запрета на многое так по вашему все можно ?! Курить дурь , глотать таблетки, колоться, непочитать старцев, тоже нет заповеди.Сквернословить, носить женское платье....
                          В третьих:-------- Тоже ответ был.
                          В четвертых:------ Не надо мои слова переворачивать. " к Писанию " я ничего не добавил да и по определению не в состоянии...... Здесь только мое личное мнение, а не Истина в последней инстанции.

                          "P.S. Именно богопротивники (фарисеи...) требовали от Иисуса соблюдения суббот... Значит, тот же богопротивный дух действует сегодня через субботников..."

                          Причем тут фарисеи ?! Соблюдение субботы - заповедь Божья и Христос ее СОБЛЮДАЛ !!! Потому как если бы ОН работал в Субботу Его убили - бы ГОРАЗДО РАНЬШЕ !!! вы как обычно смотрите в книгу - а видите ....... что попало.

                          Комментарий

                          • вадим39
                            Ветеран

                            • 06 July 2012
                            • 1418

                            #418
                            Сообщение от golubka456
                            Можете мечтать как вам захочется,вы мастера на это, а нам Христос говорит: Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него. *И еще нам предупреждение от Него: и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих;*
                            Вы в числе таковых.
                            Если есть что ответить - говорите по теме и из писания
                            Вашу болталогоию и хамство даже читать не буду.

                            Комментарий

                            • вадим39
                              Ветеран

                              • 06 July 2012
                              • 1418

                              #419
                              Сообщение от призывник
                              Для научения, у христиан,есть благодать,которая:...вас научит всему...,и,оная учит,закон, и рядом,не стоит
                              Что такое благодать по вашему ?

                              Комментарий

                              • Вито
                                Ветеран

                                • 18 April 2008
                                • 9099

                                #420
                                Сообщение от golubka456
                                Вито
                                А теперь за всем этим словоблудием покажите из Библейской практики *где бы ,например, Павел благовествуя язычникам , начинал проповедь с 10 заповедей????
                                А как человек узнает что он грещен, если нет закона? Никак.
                                Именно закон показывает вам ваш диагноз, бо им познаётся грех, а у вас нет греха, бо у вас нет закона, у вас выходит что грех перемешивается со святостью и нет у вас разницы между грехом и праведностью.
                                Вы, сшивая все эти чародейные мешочки закона, улавливаете в них* неутвержденные души, отвращая их от благодати во Христе.
                                Закон никакого спасения не даёт, законом только грех определяется, именно закон указывает в чём именно вы грешите, а вы выходит боретесь с ветряными лестницами, бо у вас не существует греха, бо где нет закона нет и греха.
                                Вы только вдумайтесь ,что тут пишется: Поэтому в Ветхом Завете есть текст....,в Ветхом Завете и вы ветхое , которое близко к уничтожению,проповедуете людям???.
                                Так Христос повелел исполнять заповеди Ветхого Завета, "соблюди заповеди", а близко к уничтожению закон жертвоприношения, а не моральный закон, бо моральный вписывается в сердца христиан. Кстати это условия Нового Завета, нет закона в вашем сердце тогда нет и Нового Завета у вас с Богом.
                                Евангелие *есть* Благая весть, не весть о законе , НО ВЕСТЬ о ВСЕОБЪЕМЛЮЩЕЙ *ЛЮБВИ * ХРИСТА ,ВОЗЛЮБИВШЕГО НАС ДО СМЕРТИ.
                                Благая весть о чём, чтобы дальше люди грешили нарушая закон?
                                Цель Евангелия избавить человечества из рабства греха(нарушения закона), чтобы человек был способен соблюсти его святые принципы, дабы не грешить.
                                Павел начинал свою проповедь с Христа распятого:ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого,
                                Павел учил. что прежде тем как привести ко Христу нужно быть под Детоводительством закона, нужно узнать свою греховность посредством закона, а потом Христос.
                                А у вас выходит, что вы направляете на Христа не объяснив человеку в чём именно он грешен и у вас выходит, что грех смешен с праведностью.
                                Гнилые вы показчики , вы, которые умаляете действования Святого Духа. Но Сам Христос сказал:8 и Он,( Дух Святой) придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:
                                9 о грехе, что не веруют в Меня;
                                10 о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня;
                                11 о суде же, что князь мира сего осужден.
                                Так Дух Святой и обличит посредством закона."Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай."Рим.7:7
                                Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; Для кого это для нас ???? для хохлов, для якутов или китайцев?? *или все-таки для евреев??? Почему умалчиваете что *все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою ,что *язычники теперь как и евреи оправдываются верою.* Что же вы так людям мозги то мочите безжалостно???.
                                Для нас это для всех и для хохлов в том числе. Закон указывает грех и направляет человека на Христа, вот смысл закона. И это делается для того чтобы человека избавить от греха.
                                А вы живёте во грехе и думаете что святы.
                                Вот-вот, Христос говорит НОВУЮ ЗАПОВЕДЬ, а у вас наоборот *-- о чем выше написала.
                                И новую и древнюю. "Возлюбленные! пишу вам не новую заповедь, но заповедь древнюю,
                                которую вы имели от начала. Заповедь древняя есть слово, которое вы слышали от начала.
                                "1Ин.2:7
                                В оригинале написано именно Ветхая Заповедь.
                                Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                                Комментарий

                                Обработка...