Не обременяйте себя Законом ! (Деян 15)

[неизвестный]

Манад

1 О, несмысленные Галаты! кто прельстил вас не покоряться истине, вас, у которых перед глазами предначертан был Иисус Христос, как бы у вас распятый?
2 Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
3 Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью?
4 Столь многое потерпели вы неужели без пользы? О, если бы только без пользы!
5 Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона сие производит, или через наставление в вере?
6 Так Авраам поверил Богу, и это вменилось ему в праведность.
7 Познайте же, что верующие суть сыны Авраама.
8 И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: в тебе благословятся все народы.
9 Итак верующие благословляются с верным Авраамом,
10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою.

Уважаемый ДАЛЬНОБОЙЩИК, вы очень сильно ОШИБАЕТЕСЬ, (как и все ваши единомышленники) перепечатав буковки, которые являются МЁРТВЫМИ, с книги сюда. Это НЕПЫЛЬНОЕ дело может осуществить любой, приглашённый с улицы, безбожник, если указать ему нужные слова. Ведь вы НИЧЕГО не подтвердил Писанием, как вас просили, ибо НЕ открыл СУТИ этих пронумерованных словосочетаний.
Только не говорите, что я мол, пренебрежительно, отношусь к словам Библии, НЕ НАДО. Потому что, это вы (множ. число) превращаете слова Библии В ПУСТОТУ, из-за своего надмения и ОБОЛЬЩЕНИЯ.
Все перепечатанные вами слова свидетельствуют О НЕОБХОДИМОСТИ ИСПОЛНЕНИЯ Закона Божьего, а НЕ ПРОТИВ этого. Вы, просто НЕ ВИДИТЕ этого, и видеть пока НЕ МОЖЕТЕ.
Кстати, не мог вы пояснить - ЧТО ТАКОЕ Благодать? А ещё лучше - Благодать на Благодать?

Да простит меня уважаемый Манад, за то, что я вклинился.

[Дальнобойщик]

неизвестный

Все перепечатанные вами слова свидетельствуют О НЕОБХОДИМОСТИ ИСПОЛНЕНИЯ Закона Божьего, а НЕ ПРОТИВ этого. Вы, просто НЕ ВИДИТЕ этого, и видеть пока НЕ МОЖЕТЕ.

Какой закон исполнял Авраам, процитируйте его = закон пожалуйста.

[неизвестный]

неизвестный
Какой закон исполнял Авраам, процитируйте его = закон пожалуйста.

А вы - О КАКОМ Законе напечатал буковки? Ведь вы же печатал О ЗАКОНЕ? О каком?

[Дальнобойщик]

неизвестный

А вы - О КАКОМ Законе напечатал буковки? Ведь вы же печатал О ЗАКОНЕ? О каком?

Не надо говорить о моей надменности более договорились?
Я печатал о вере которая вменилась Патриарху в праведность.
И не вырывал стихи из текста. А Апостол там в этих стихах в противовес вере говорит о Моисеевом законе.

[Монад]

Кто желает правды Его, тому никакой закон не припятствие!
Иным, по своему видется, какой главнее или продуктивней, третьим - какой проще исполним, другим он вообще припятствие. Забывают, что назвались верующими в законодателя-Спасителя.

[Дальнобойщик]

Манад

Кто желает правды Его, тому никакой закон не припятствие!
Иным, по своему видется, какой главнее или продуктивней, третьим - какой проще исполним, другим он вообще припятствие. Забывают, что назвались верующими в законодателя-Спасителя.

Так для чего нужно делать дела, если человек спасается благодатью? И какие дела надо делать?
Этот вопрос так же к вам неизвестный.

[неизвестный]

неизвестныйНе надо говорить о моей надменности более договорились?
Я печатал о вере которая вменилась Патриарху в праведность.
И не вырывал стихи из текста. А Апостол там в этих стихах в противовес вере говорит о Моисеевом законе.

Я НЕ писал О ВАШЕЙ личной "надменности". Почему же вы спрашиваете сейчас О ВЕРЕ, если до этого писал: "Какой ЗАКОН исполнял Авраам"? Ведь вы же эти две вещи совсем НЕ совмещаете. Они такие РАЗНЫЕ на ваш взгляд?
Кстати, уже спрашивал - ЧТО ТАКОЕ Благодать? А ещё лучше - Благодать на Благодать?

[Монад]

МанадТак для чего нужно делать дела, если человек спасается благодатью? И какие дела надо делать?
Этот вопрос так же к вам неизвестный.

Это смотря, как смотреть, как читать и пр...
Ничего не делать, тоже действие.
Или вам Иаков не авторитет: "Вера без дел - мертва" ?

[Искупленный]

захотелось ответить. не поспорить.

Покажите Писанием, кто спасся или причислен к праведникам, верою без дел?

разбойник на кресте. ничего не сделал , а Иисус сказал, будешь в раю.

И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!
И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
(Лук.23:42,43)
ну разве в рай можно без праведности попасть!?

[Дальнобойщик]

Манад

Это смотря, как смотреть, как читать и пр...
Ничего не делать, тоже действие.
Или вам Иаков не авторитет: "Вера без дел - мертва" ?

Я так понял ответов нет у вас.
Дела нужно делать для того, чтоб подтвердить свою веру ибо Вера без дел мертва.
А вот вам краткий перечень дел, для размышления. Этот пост я пишу вам двоим, чтоб не повторяться.

11 К чему Мне множество жертв ваших? говорит Господь. Я пресыщен всесожжениями овнов и туком откормленного скота, и крови тельцов и агнцев и козлов не хочу.
12 Когда вы приходите являться пред лице Мое, кто требует от вас, чтобы вы топтали дворы Мои?
13 Не носите больше даров тщетных: курение отвратительно для Меня; новомесячий и суббот, праздничных собраний не могу терпеть: беззаконие - и празднование!
14 Новомесячия ваши и праздники ваши ненавидит душа Моя: они бремя для Меня; Мне тяжело нести их.
15 И когда вы простираете руки ваши, Я закрываю от вас очи Мои; и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови.
16 Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло;
17 научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову.
18 Тогда придите - и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, - как снег убелю; если будут красны, как пурпур, - как волну убелю.
19 Если захотите и послушаетесь, то будете вкушать блага земли;
20 если же отречетесь и будете упорствовать, то меч пожрет вас: ибо уста Господни говорят.

Вы все законники зациклились на своей святости, а о делах веры забыли.

[неизвестный]

МанадЯ так понял ответов нет у вас.
Дела нужно делать для того, чтоб подтвердить свою веру ибо Вера без дел мертва.
А вот вам краткий перечень дел, для размышления. Этот пост я пишу вам двоим, чтоб не повторяться.

11 К чему Мне множество жертв ваших? говорит Господь. Я пресыщен всесожжениями овнов и туком откормленного скота, и крови тельцов и агнцев и козлов не хочу.
12 Когда вы приходите являться пред лице Мое, кто требует от вас, чтобы вы топтали дворы Мои?
13 Не носите больше даров тщетных: курение отвратительно для Меня; новомесячий и суббот, праздничных собраний не могу терпеть: беззаконие - и празднование!
14 Новомесячия ваши и праздники ваши ненавидит душа Моя: они бремя для Меня; Мне тяжело нести их.
15 И когда вы простираете руки ваши, Я закрываю от вас очи Мои; и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови.
16 Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло;
17 научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову.
18 Тогда придите - и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, - как снег убелю; если будут красны, как пурпур, - как волну убелю.
19 Если захотите и послушаетесь, то будете вкушать блага земли;
20 если же отречетесь и будете упорствовать, то меч пожрет вас: ибо уста Господни говорят.

Вы все законники зациклились на своей святости, а о делах веры забыли.

Что УБЕЖАТЬ хотите? Я вас не осуждаю, пожалуйста, однако, может лучше ответить на заданные вам вопросы?

[Дальнобойщик]

3 "Почему мы постимся, а Ты не видишь? смиряем души свои, а Ты не знаешь?" - Вот, в день поста вашего вы исполняете волю вашу и требуете тяжких трудов от других.
4 Вот, вы поститесь для ссор и распрей и для того, чтобы дерзкою рукою бить других; вы не поститесь в это время так, чтобы голос ваш был услышан на высоте.
5 Таков ли тот пост, который Я избрал, день, в который томит человек душу свою, когда гнет голову свою, как тростник, и подстилает под себя рубище и пепел? Это ли назовешь постом и днем, угодным Господу?
6 Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо;
7 раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся.
8 Тогда откроется, как заря, свет твой, и исцеление твое скоро возрастет, и правда твоя пойдет пред тобою, и слава Господня будет сопровождать тебя.
9 Тогда ты воззовешь, и Господь услышит; возопиешь, и Он скажет: "вот Я!" Когда ты удалишь из среды твоей ярмо, перестанешь поднимать перст и говорить оскорбительное,
10 и отдашь голодному душу твою и напитаешь душу страдальца: тогда свет твой взойдет во тьме, и мрак твой будет как полдень;
11 и будет Господь вождем твоим всегда,

- - - Добавлено - - -

неизвестный

Кстати, уже спрашивал - ЧТО ТАКОЕ Благодать?

Само слово говорит за себя БЛАГОДАТЬ = ДАТЬ БЛАГО.

А ещё лучше - Благодать на Благодать?

С этой цитатой еще не разобрался.

[неизвестный]

3 "Почему мы постимся, а Ты не видишь? смиряем души свои, а Ты не знаешь?" - Вот, в день поста вашего вы исполняете волю вашу и требуете тяжких трудов от других.
4 Вот, вы поститесь для ссор и распрей и для того, чтобы дерзкою рукою бить других; вы не поститесь в это время так, чтобы голос ваш был услышан на высоте.
5 Таков ли тот пост, который Я избрал, день, в который томит человек душу свою, когда гнет голову свою, как тростник, и подстилает под себя рубище и пепел? Это ли назовешь постом и днем, угодным Господу?
6 Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо;
7 раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся.
8 Тогда откроется, как заря, свет твой, и исцеление твое скоро возрастет, и правда твоя пойдет пред тобою, и слава Господня будет сопровождать тебя.
9 Тогда ты воззовешь, и Господь услышит; возопиешь, и Он скажет: "вот Я!" Когда ты удалишь из среды твоей ярмо, перестанешь поднимать перст и говорить оскорбительное,
10 и отдашь голодному душу твою и напитаешь душу страдальца: тогда свет твой взойдет во тьме, и мрак твой будет как полдень;
11 и будет Господь вождем твоим всегда,

Читайте пост №1006. Спокойной ночи.

П.С. Завтра я вам подскажу, если вам будет интересно. Всего вам доброго.

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Вячеслав Цуркан;3975877]

Абсурд не видеть что любовь не нарушает Закон.

Любовь любви - рознь.
Речь о любви Христовой.

Если вы любите то вы не будете ни убивать , ни красть, слово плохого не скажите о человеке, то есть не будете лже свидетельствовать, не будете ему завидовать, если любите Бога то: не будете иметь другого бога, Не сделаете себе кумира, не будете употреблять Его имя в суе. И наконец не будете нарушать субботу данную Им.

Снова опошляете Декалог, снизводите его до плотского разумения.
Вам даже заповедь дана - не употребляйте имя Божие всуе.

Имя Божие выражено в учении. А вы снизводите учение до суи человеческих дел, а не дел богопознания.

Но у вас покрывало ваших учителей, оно же антихриста.
Увы.

Покрывало Моисеево - буквальное разумение закона. И Вы мне говорите, что я имею покрывало???!
Отрезвитесь, и рассуждайте о Декалоге только по Христу Иисусу, Которым покрывало снимается.
А коли не знаете что такое красть, убивать, прелюбодействовать, не субботствовать в сфере Богопознания - то лучше спросите, нежели чем выдумывать опусы.

[Вячеслав Цуркан]

неизвестный
Какой закон исполнял Авраам, процитируйте его = закон пожалуйста.

Цитата из Библии:

5 за то, что Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною [заповедано] было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои.
(Быт.26:5)

Если вы не вникаете в Писания и не понимаете их, это не значит что до Синая Бог не дал людям Закона. Авраам соблюдал Закон Божий и Его повеления в отличии от вас и фарисеев. Именно в этом Иисус и обвинял фарисеев.

Цитата из Библии:

29 Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их.
30 Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются.
31 Тогда [Авраам] сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.
(Лук.16:29-31)
39 Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы.
(Иоан.8:39)

И ещё, если грех не вменяется где нет Закона, то почему грех вменился Адаму и Еве? Не потому ли что и они знали Божий Закон?