Давайте рассудим.

[lidacik]

Итак какое видим решение проблемы: чтобы и повеление Господне выполнять, и при этом чтобы один Господь, одна вера, одно крещение, а не множество течений и вероучений?

Почему в русском языке слово крещение, стало производным от слова КРЕСТ ?
Ведь на иврите, слово TBL, которое мы переводим - крещение, на самом деле имеет значение - ПОГРУЖЕНИЕ.
То же самое и греческое - baptizo - ПОГРУЖЕНИЕ.
Значит правильно - "погружение в ДУХ" -буквально в Бога!

[tolyAna]

Для чего по-вашему нужно водное крещение?

Для свидетельства.

[Феодул]

А чем Дух Святой отличается от Бога Отца?

По внутреннему Божеству Отец является изводителем,Сыну Христу родитель.Внутри Троица не слиянная.

[Уверовавший]

Сегодня из Одного Бога и Его помазанника Иешуа , сделали -Три равнозначные личности, и вы хотите иметь правильное понимание Бога и Писаний?
И как бы человек не верил в троицу, он становится обреченным..... Так как первая заповедь уже говорит: Я ГОСПОДЬ БОГ ТВОЙ, КОТОРЫЙ ВЫВЕЛ ТЕБЯ ИЗ ЗЕМЛИ ЕГИПЕТСКОЙ, ДА НЕ БУДЕТ У ТЕБЯ ИНЫХ БОГОВ ПРЕД ЛИЦЕМ МОИМ.

А это же и был Сам Иисус Христос который вывел народ из земли Египетской. А насчет правильного понимания слова, может ты не с того конца начала искать? ты схватилась за алгебру, а таблицу умножения не знаешь, это к примеру.

[manofGod]

Почему в русском языке слово крещение, стало производным от слова КРЕСТ ?
Ведь на иврите, слово TBL, которое мы переводим - крещение, на самом деле имеет значение - ПОГРУЖЕНИЕ.
То же самое и греческое - baptizo - ПОГРУЖЕНИЕ.
Значит правильно - "погружение в ДУХ" -буквально в Бога!

Почему не знаю, но в моем сознании ассоцируется. Я крест Христов так и понимаю, как крещение духом суда и духом огня, т.е. тут присутствует и погружение в дух суда и огня, и распятие своей человеческой натуры, именно так я и понимаю слова из Матф28:19 во имя Святого Духа. А почему пишется, что Иоанн крестил водой, я не знаю, может здесь какие-то аллегории и иносказания еврейской культуры, но я с ней толком не знаком, может кто знает, поделится. А прямого указания погружать в воду я в законе и пророках не знаю, но допускаю мысль, что Иоанну это могло быть указано Духом на примерах очищения земли от греха потопом и исхода из Египта, тогда этому есть логическое объяснение.

[Семёнов Алексей]

По внутреннему Божеству Отец является изводителем,Сыну Христу родитель.Внутри Троица не слиянная.

Чем Бог Отец отличается от Духа Свята можете истолковать конкретно, кратко и без богословского тумана?

[Alex-v]

Для чего по-вашему нужно водное крещение?

А есть ли благотворное влияние на человека водой?
Это ключ к ответу.

[Уверовавший]

Почему не знаю, но в моем сознании ассоцируется. Я крест Христов так и понимаю, как крещение духом суда и духом огня, т.е. тут присутствует и погружение в дух суда и огня, и распятие своей человеческой натуры, именно так я и понимаю слова из Матф28:19 во имя Святого Духа. А почему пишется, что Иоанн крестил водой, я не знаю, может здесь какие-то аллегории и иносказания еврейской культуры, но я с ней толком не знаком, может кто знает, поделится. А прямого указания погружать в воду я в законе и пророках не знаю, но допускаю мысль, что Иоанну это могло быть указано Духом на примерах очищения земли от греха потопом и исхода из Египта, тогда этому есть логическое объяснение.

Есть место у пророка Михея: Мих.7:19 Он опять умилосердится над нами, изгладит беззакония наши. Ты ввергнешь в пучину морскую все грехи наши. Я слышал версию, что из за этого места было покаяние и исповедание своих грехов в реке, где крестил Иоанн.

[Семёнов Алексей]

А что вы "вкладываете" в слово-отличается?

Простите,что вмешиваюсь. Если не хотите,можете не отвечать.
Я не обижусь.

В слово "отличается" я и вкладываю именно смысл отличия Духа Святаго от Бога Отца, в чём разница между этими двумя Лицами Пресвятой Троицы?

[sinful Man]

Исследуя Тору и пророков , такого акта как "водное крещение" не было. И нигде не было даже намека на этот акт.

Поэтому довольно странные стихи нахожу в книгах н.з.

4 Явился Иоанн, крестя в пустыне и проповедуя крещение покаяния для прощения грехов. (Мк.1:4)
Я никогда не думала, что можно крестить в пустыне Может быть, Иордан течет среди песков и камней? Но здесь не говорится об Иордане. Очевидно, Иоанн учил людей в пустыне приходивших к нему, проповедовал о покаянии для прощения грехов.

5 И выходили к нему вся страна Иудейская и Иерусалимляне, и крестились от него все в реке Иордане, исповедуя грехи свои. (Мк.1:5)
Представьте себе страну Иудейскую, которая живет по закону Моисея (Мк.1:4-5). А в законе что написано? В законе написано, что за грех нужно приносить жертву ее закалывают в определенном месте. Это должно было соблюдаться до распятия Мессии. Значит, вся страна поступала именно так как велит Бог в Законе.

А теперь подумайте о том, что написано в (Мк.1:5). В этих стихах говорится, что вся страна перестала повиноваться Закону Бога . Что вся страна перестала приносить жертвы установленные Богом для прощения в покаяние. И даже Иерусалимляне перестали приходить в храм с жертвами. Все пошли к Иоанну за прощением, но не к Богу.
Я уверена на 100% , что Иоанн никого не крестил в воде, но проповедовал возле воды, куда приходило много народа для своих нужд, а некоторые приходили послушать Иоанна. Его призыв был не к крещению в воде, но к покаянию. Если же Иоанн взял на себя роль священника в стране Иудейской, то это было бы нарушением закона о жертве в покаяние. Ведь он не был священником. Это противоречие самому Богу

6 Иоанн же носил одежду из верблюжьего волоса и пояс кожаный на чреслах своих, и ел акриды и дикий мед.

Иоанн выглядел как один из бедных людей того времени. Он явно не походил на храмового служителя и им не являлся. Он даже не был из колена Левия.

7 Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева? (Мф.3:7)
Из этого стиха можно сделать вывод о том, что даже учителя и священники желали исповедать грехи и принять водное крещение у Иоанна. И похоже, что таких было не мало. Получается, что даже священники отвергли закон Бога. Интересно мне становится, а кому люди приходившие к Иоанну исповедовали грехи? Ведь они поступали НЕ по закону Бога.

9 И было в те дни, пришел Иешуа из Назарета Галилейского и крестился от Иоанна в Иордане.
(Мк.1:9)
Получается, что Иешуа нарушил закон Бога, крестясь в покаяние от Иоанна. Я думаю Иешуа не нарушал законы Бога, он не крестился водным крещением в Иордане от Иоанна. А Иоанн в свою очередь никого не крестил в воде. Ведь это было нарушением Божьего закона. Иешуа же сказал по поводу закона Божьего:
17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
(Мф.5:17-29)

Итак Иоанн не крестил в воде людей, а если да ,то он становился нарушителем закона Божьего, а следовательно его нужно было побить камнями. Иоанн проповедовал о скором пришествии Мессии, и призывал людей покаяться, и приготовить свои сердца к Его приходу . Иоанн погружал умы людей в проповедь о скором пришествии Мессии и призывал их совершить достойный плод покаяния.

и ходите прямо ногами вашими, дабы хромлющее не совратилось, а лучше исправилось.
Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без которой никто не увидит Господа.
Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие;Евр.12:13.14.15

[ункам]

То,что Дух Святой является личностью говорит тот факт,что Его можно оскорбить,угашать,и хула на Него не простится.

Это всего лишь олицетворение. С таким успехом можно сказать, что и мудрость, грех и смерть, вода и кровь является личностью. Итак, сказанное вами, само по себе не доказывает, что Святой Дух это личность. Есть аргумент по весомей?

[manofGod]

Есть место у пророка Михея: Мих.7:19 Он опять умилосердится над нами, изгладит беззакония наши. Ты ввергнешь в пучину морскую все грехи наши. Я слышал версию, что из за этого места было покаяние и исповедание своих грехов в реке, где крестил Иоанн.

В каком-то смысле вполне возможно, но это не заповедь и не прямое указание, иначе пришлось бы крестить только в море. А вот сравнение, приведенное ап. Петром, наглядно показывает, что как погружение земли в воды потопа не смогло совершенно очистить ее, но требуется последующее очищение судом и огнем, дабы сотворить новое, так и простое погружение человека в воду не делает его совершенным, но требуется действие духа суда и огня, дабы во Христе была новая тварь.

[Уверовавший]

В каком-то смысле вполне возможно, но это не заповедь и не прямое указание, иначе пришлось бы крестить только в море. А вот сравнение, приведенное ап. Петром, наглядно показывает, что как погружение земли в воды потопа не смогло совершенно очистить ее, но требуется последующее очищение судом и огнем, дабы сотворить новое, так и простое погружение человека в воду не делает его совершенным, но требуется действие духа суда и огня, дабы во Христе была новая тварь.

Но реки то в море впадают, а погружение в воду, это скорее символ, нежели прямое освобождение от греха

[Костя Ткаченко]

А почему пишется, что Иоанн крестил водой, я не знаю, может здесь какие-то аллегории и иносказания еврейской культуры, но я с ней толком не знаком, может кто знает, поделится. А прямого указания погружать в воду я в законе и пророках не знаю, но допускаю мысль, что Иоанну это могло быть указано Духом на примерах очищения земли от греха потопом и исхода из Египта, тогда этому есть логическое объяснение.

В одном из справочников читал, что водным погружением/крещением в то время принимали в иудейскую религию язычников. Но как раз был задан уже резонный вопрос, а что там делали иудейские книжники и фарисеи?

Напутали с переводами или действительно здесь присутствует иносказание.

[tolyAna]

В слово "отличается" я и вкладываю именно смысл отличия Духа Святаго от Бога Отца, в чём разница между этими двумя Лицами Пресвятой Троицы?

Простите за назойливость,но это как-то влияет на спасение? Т.е.,не зная или не понимая этого можно отпасть от благодати?