Соблюдали ли Моисеев Закон первые хр-не?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Krug
    Ветеран

    • 29 October 2011
    • 1693

    #106
    Сообщение от rabi
    Не понимаю о чём Вы ?

    Я вам привожу слова Бога, переданные через пророка Божьего,а Вы мне тыкаете каким-то пропогандистским трактатом от неизвестного богопротивника и беззаконика под ником Евр!
    Все с тобой ясно диалог закончен. Тору и пророков по мере роста в Писании знаю. Но тех, кто на этом вырос и воспитан называть "неизвестным богопротивником и беззакоником". Ты сперва до него дорости, а потом уж будишь ставить своё клеймо. Вот такие как ты и твои учителя сперва убивали пророков. А потом на месте их убийства ставили "храмы". И теперь ты ещё их цитируешь.
    Хочешь "умным" показаться, так вот тебе ответ: 2Ездр. 1:50 Бог отцов их посылал вестников Своих призывать их к обращению, так как щадил Он их и жилище Свое;
    1:51 но они смеялись над вестниками Его: в тот самый день, в который Господь говорил, они насмехались над пророками Его,
    А вот тебе ещё: 1Фес.
    2:15 которые убили и Господа Иисуса и Его пророков, и нас изгнали, и Богу не угождают, и всем человекам противятся,
    Ты своим плотским умом потаешься понять Писание. Не выйдет. Почитай внимательно, плотскому уму Оно закрыто. Там об этом хорошо написано. Или тебе и это прицитировать????

    Комментарий

    • rabi
      Отключен

      • 20 April 2010
      • 13020

      #107
      Сообщение от Paninaro
      Почему не возможно? Например, он использовал существовавшие на то время переводы Писания на греческий (в существование на то время "Септуагинты" я не очень-то верю) хотябы для того чтобы язычники (или евреи диаспоры-эллинисты), не зная языка оригинала, могли убедиться в истинности цитат, приводимых Павлом.
      Если он грек и язычник то вероятно таковой бы наверняка использовал греческие переводы для своих греков адептов.Но если он иудей и фарисей,то таковые никогда не пользовались языческими переводами для разьяснения иудейского Святого Писания....

      Еврейские мудрецы говорили,что перевод Святого Писания,является для иудея таким же трауром как и создание золотого тельца.Ведь любой перевод богодухновеного Святого Писания,это как "ПУСТОЙ СОСУД",стенки есть,а наполнения нет!

      Комментарий

      • Topaz
        Вне деноминаций

        • 22 April 2005
        • 7783

        #108
        Сообщение от Paninaro
        А ещё «во Христе» нет разделения по половому признаку - ".....нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе" (Гал.3:28) - потому совершенно не важно на ком жениться/выходить замуж. Хочется - женись на женщине, хочешь - на мужчине, без разницы.
        Именно, нет и по-половому признаку. Потому что для Ада всё-равно кого принимать мужчину или женщину, так же и для получение спасения во Христе неважно, мужчина или женщина. В стихе указано условие отношения к обитованию Авраама (вера).

        Цитата из Библии:
        Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
        27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
        28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
        29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
        «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

        «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

        Комментарий

        • rabi
          Отключен

          • 20 April 2010
          • 13020

          #109
          Сообщение от Krug
          Вот такие как ты и твои учителя сперва убивали пророков. А потом на месте их убийства ставили "храмы".
          Очень смешно!

          Сан Пьетро

          самая главная базилика Рима была папской резиденцией до XV века. Церковь, посвященная святому Петру и заложенная на месте, где он похоронен.


          Храм гроба Господня

          Итак, снеся языческий храм, рабочие Макария обнаружили под его фундаментом еврейское кладбище - ряд вырубленных в камне склепов с закрывавшимся каменными плитами входом.


          Церковь Санта Мария дель Пополо

          была возведена на месте, где был похоронен Нерон!


          Иерусалим. На Оливковой горе в Кедронской долине построена церковь Успения. Кроме того, в Кедронской долине находится кладбище...

          Св. Лаврентия

          кафедральный собор Генуи,стоит на месте древнего кладбища, еще языческих времен (на раскопках открылись римские саркофаги)...


          Собор Святого Петра | Ватикан

          Он стоит на месте древних катакомб (или подземных кладбищ), в которых нашли себе...

          В старину в Москве было в обычае погребать покойников при церквах и при монастырях, при которых обыкновенно и находились кладбища...

          P.S.

          НЕ ПОЙМУ ЭТОЙ РЕКЛАМЫ САТАНИЗМУ???
          РАЗВЕ МОЖНО ВОСХВАЛЯТЬ БОГА СТОЯ НА МЕРТВЕЦАХ-ТО ЕСТЬ НА ОСКВЕРНЁННОЙ ЗЕМЛЕ?

          ВЕДЬ В БИБЛИИ СКАЗАНО:"Если в ком найдется преступление, достойное смерти, и он будет умерщвлен, и ты повесишь его на дереве: то тело его не должно ночевать на дереве, но погреби его в тот же день; ибо проклят пред Богом всякий повешенный на дереве, и не оскверняй земли твоей, которую Господь, Бог твой, дает тебе в удел"(Второзаконие, 21:22-23).
           
           
           
           
           

          Последний раз редактировалось rabi; 10 February 2012, 05:20 AM.

          Комментарий

          • rabi
            Отключен

            • 20 April 2010
            • 13020

            #110
            Сообщение от Topaz
            В стихе указано условие отношения к обитованию Авраама (вера).

            Цитата из Библии:
            Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
            27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
            28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
            29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
            В стихе указано условие отношения к обитованию Авраама (вера).

            Цитата из Библии

            Книга От Матфея > Глава 11 > Стих 6:и блажен, кто не соблазнится о мне!

            Книга От Луки > Глава 7 > Стих 23:и блажен, кто не соблазнится о мне!

            Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано:
            Яхве Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи. (Матф.4:8-10)

            Комментарий

            • Бондарькофф
              странный

              • 30 December 2008
              • 7303

              #111
              дубль...........
              ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

              ...библия одна, но это никому не мешает...

              ...не уверен, что заблуждаюсь...

              ...бытует мнение...

              ...IMHO default...

              Комментарий

              • Бондарькофф
                странный

                • 30 December 2008
                • 7303

                #112
                Сообщение от rabi
                Если он грек и язычник то вероятно таковой бы наверняка использовал греческие переводы для своих греков адептов.Но если он иудей и фарисей,то таковые никогда не пользовались языческими переводами для разьяснения иудейского Святого Писания....Еврейские мудрецы говорили,что перевод Святого Писания,является для иудея таким же трауром как и создание золотого тельца.Ведь любой перевод богодухновеного Святого Писания,это как "ПУСТОЙ СОСУД",стенки есть,а наполнения нет!
                Забавно, что евреи считались такими фанатиками - ретроградами в великой римской империи, что ради спокойствия их даже изгнали из столицы, куда они стремились толпами.. Греки также считали их варварским народом.. Чтобы быть хоть сколько-нибудь понятыми и принятыми тогдашним цивилизованным миром, евреи стали переводить свои священные законы и предания на греческий лингво-франка.. Разумеется, когда Филон развивал в Великой Александрии концепцию ЛОГОСА, какой-нибудь набундюченный раввин из палестинской глубинки сокрушался..куда катится диаспора.. мир, слава Богу, широк.. места всем хватит..
                ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                ...библия одна, но это никому не мешает...

                ...не уверен, что заблуждаюсь...

                ...бытует мнение...

                ...IMHO default...

                Комментарий

                • rabi
                  Отключен

                  • 20 April 2010
                  • 13020

                  #113
                  Сообщение от Бондарькофф
                  Забавно, что евреи считались такими фанатиками - ретроградами в великой римской империи, что ради спокойствия их даже изгнали из столицы, куда они стремились толпами.. Греки также считали их варварским народом.. Чтобы быть хоть сколько-нибудь понятыми и принятыми тогдашним цивилизованным миром, евреи стали переводить свои священные законы и предания на греческий лингво-франка.. Разумеется, когда Филон развивал в Великой Александрии концепцию ЛОГОСА, какой-нибудь набундюченный раввин из палестинской глубинки сокрушался..куда катится диаспора.. мир, слава Богу, широк.. места всем хватит..
                  Так я и спорить даже не стану!

                  За тарелку чечевичной похлёбки отступники разных мастей, и из разных народов, ещё и не такое делали.....

                  Комментарий

                  • Krug
                    Ветеран

                    • 29 October 2011
                    • 1693

                    #114
                    Сообщение от rabi
                    Очень смешно!

                    Сан Пьетро

                    самая главная базилика Рима была папской резиденцией до XV века. Церковь, посвященная святому Петру и заложенная на месте, где он похоронен.


                    Храм гроба Господня

                    Итак, снеся языческий храм, рабочие Макария обнаружили под его фундаментом еврейское кладбище - ряд вырубленных в камне склепов с закрывавшимся каменными плитами входом.


                    Церковь Санта Мария дель Пополо

                    была возведена на месте, где был похоронен Нерон!


                    Иерусалим. На Оливковой горе в Кедронской долине построена церковь Успения. Кроме того, в Кедронской долине находится кладбище...

                    Св. Лаврентия

                    кафедральный собор Генуи,стоит на месте древнего кладбища, еще языческих времен (на раскопках открылись римские саркофаги)...


                    Собор Святого Петра | Ватикан

                    Он стоит на месте древних катакомб (или подземных кладбищ), в которых нашли себе...

                    В старину в Москве было в обычае погребать покойников при церквах и при монастырях, при которых обыкновенно и находились кладбища...

                    P.S.

                    НЕ ПОЙМУ ЭТОЙ РЕКЛАМЫ САТАНИЗМУ???
                    РАЗВЕ МОЖНО ВОСХВАЛЯТЬ БОГА СТОЯ НА МЕРТВЕЦАХ-ТО ЕСТЬ НА ОСКВЕРНЁННОЙ ЗЕМЛЕ?


                    ВЕДЬ В БИБЛИИ СКАЗАНО:"Если в ком найдется преступление, достойное смерти, и он будет умерщвлен, и ты повесишь его на дереве: то тело его не должно ночевать на дереве, но погреби его в тот же день; ибо проклят пред Богом всякий повешенный на дереве, и не оскверняй земли твоей, которую Господь, Бог твой, дает тебе в удел"(Второзаконие, 21:22-23).
                      
                    Последний совет попробуй мыслить через Писание, а не своим умом. Тогда и поймешь. Да и ещё не лжесвидетельствуй на тех, кто состоялся в Духе Создателя. А то не выйдет мыслить через Писание не откроется. Это по поводу Павла, он в отличии от тебя состоялся в Духе Создателя. На этом все.
                     
                     

                    Комментарий

                    • Дмитрий Резник
                      Ветеран

                      • 14 February 2001
                      • 15170

                      #115
                      Сообщение от rabi
                      Слово цирк как и слово церковь имеет общий корень-круг,окружность! В этом легко убедиться посмотрев изнутри как на купол цирка, так и на купол церкви.....хотя есть предположение что речь о общности(круге) людей ....

                      P.S. С той же оперы и корень слова циркуль.....
                      Про циркуль не спорю, а про церковь - это Вы зря. С какой стати Вы решили, что тут общий корень? А в словах "вода" и "водитель" тоже общий корень? Ну почитайте же что-нибудь на эту тему. Я дал Вам словарную статью для примера.
                      С уважением,
                      Дмитрий

                      Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                      Комментарий

                      • Дмитрий Резник
                        Ветеран

                        • 14 February 2001
                        • 15170

                        #116
                        Сообщение от Krug
                        Последний совет попробуй мыслить через Писание, а не своим умом. Тогда и поймешь. Да и ещё не лжесвидетельствуй на тех, кто состоялся в Духе Создателя. А то не выйдет мыслить через Писание не откроется. Это по поводу Павла, он в отличии от тебя состоялся в Духе Создателя. На этом все.
                         
                         
                        Так Вам же как раз привели Писание про оскверненную землю. По существу можете ответить?
                        С уважением,
                        Дмитрий

                        Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                        Комментарий

                        • rabi
                          Отключен

                          • 20 April 2010
                          • 13020

                          #117
                          Сообщение от Дмитрий Резник
                          Про циркуль не спорю, а про церковь - это Вы зря. С какой стати Вы решили, что тут общий корень? А в словах "вода" и "водитель" тоже общий корень? Ну почитайте же что-нибудь на эту тему. Я дал Вам словарную статью для примера.
                          Хитро приводите примеры! Но и тут, более чем уверен что существует сходность корней,ведь и то и другое связано с движением в определённом направлении....

                          Комментарий

                          • Костров111
                            Участник

                            • 29 December 2011
                            • 2

                            #118
                            На самом деле ответ можно найти из деяния 15главы. Судя из Дн. 15:1, действительно христиане из евреев настаивали на соблюдении Закона. Но дальше в 15 главе четко видно, как апостолы пришли к одному мнению. Деяния 15:28,29 28 "Святому духу и нам угодно не возлагать на вас дополнительного бремени сверх того, что необходимо: 29 воздерживаться от пожертвованного идолам, от крови, от удавленного и от блуда. Если вы будете тщательно хранить себя от этого, то будете успешны. Доброго вам здоровья!». Если еще не понятно, задавай вопрос.

                            Комментарий

                            • Krug
                              Ветеран

                              • 29 October 2011
                              • 1693

                              #119
                              Сообщение от Дмитрий Резник
                              Так Вам же как раз привели Писание про оскверненную землю. По существу можете ответить?
                              По существу???? Так у вас и земля "святая" и водой "святой" в январе омываетесь. Так, что ж вы по этой самой воде пешком не прогуляетесь???? Или веры нет???? А Иешуа по воде гулял свободно, И последователям своим завещал это делать. 1Ин. 2:6.Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.

                              Комментарий

                              • rabi
                                Отключен

                                • 20 April 2010
                                • 13020

                                #120
                                Сообщение от Костров111
                                На самом деле ответ можно найти из деяния 15главы. Судя из Дн. 15:1, действительно христиане из евреев настаивали на соблюдении Закона. Но дальше в 15 главе четко видно, как апостолы пришли к одному мнению. Деяния 15:28,29 28 "Святому духу и нам угодно не возлагать на вас дополнительного бремени сверх того, что необходимо: 29 воздерживаться от пожертвованного идолам, от крови, от удавленного и от блуда. Если вы будете тщательно хранить себя от этого, то будете успешны. Доброго вам здоровья!». Если еще не понятно, задавай вопрос.
                                Понятно что язычники не могли стать новым Израелем,по той простой причине, что Израелю(евреям) требовалось исполнять Законы,которые непосредственно даны были только евреям(12 колен Якова),-это обрезание,суббота,Пасха,ритуальная чистота и кашерная пища и т.д..

                                Поэтому для язычников, которым внушалось спасение только именем Иисуса (без познавания его иудейского учения и его фарисейских проповедей),и не желавшим переходить в иудаизм по незнанию азов такового,требовалась соблюдать хотя бы договор между Богом и Ноем,который касался всех людей......

                                Комментарий

                                Обработка...