Соблюдали ли Моисеев Закон первые хр-не?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ункам
    Ветеран

    • 28 August 2011
    • 1257

    #31
    Сообщение от Бондарькофф
    Ну а почему нет? Ведь Иешуа, как на первый взгляд кажется, слушающим Его нигде не прямо и категорично запрещает приносить жертвы.. Т е не считает это греховным.. Он, как и пророки, лишь подчеркивает первостепенность межчеловеческих отношений в сравнении с церемониальными храмовыми отправлениями религии..
    23 Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя,
    24 оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой.
    (Матф.5:23,24)
    Вы учитываете тот факт, что в тот момент он был ещё жив? После его смерти, какой смысл приносить жертвы животных???

    Комментарий

    • Бондарькофф
      странный

      • 30 December 2008
      • 7303

      #32
      Сообщение от ункам
      Вы учитываете тот факт, что в тот момент он был ещё жив?
      Ну, не думаете же Вы, что Он давал Свои поучения ТОЛЬКО на срок Своей земной жизни..
      После его смерти, какой смысл приносить жертвы животных???
      Учтите ключевое слово ДАР.. А ВЫ хотели, чтобы евреи молниеносно стали всю свою скотину дома по нычкам резать и поедать?
      ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

      ...библия одна, но это никому не мешает...

      ...не уверен, что заблуждаюсь...

      ...бытует мнение...

      ...IMHO default...

      Комментарий

      • ункам
        Ветеран

        • 28 August 2011
        • 1257

        #33
        Сообщение от Бондарькофф
        Ну, не думаете же Вы, что Он давал Свои поучения ТОЛЬКО на срок Своей земной жизни..
        Даже в этом уверен, но не в этом случае. Вопрос в силе: после его смерти, какой смысл приносить жертвы животных???

        Комментарий

        • ункам
          Ветеран

          • 28 August 2011
          • 1257

          #34
          Сообщение от Бондарькофф
          Это сложное место.. я поднимал его в одной из тем.. здесь много тк ск "гностических" терминов.. вот и Вы, хоть разумно и не приводите превратногй синодальной интерпретации сего тёмного текста, всё же ИЗМЕНЯЕТЕ написанное (подменяя слово "СРЕДА, СРЕДИНА" словом "путь").. Обычно ПОДМЕНА происходит из-за непонимания того, о чем пишет автор. Т е ЭТО не имеет смысла для читающего и он выходит из положения просто заменяя некоторые слова в тексте..
          Я сожалею, что кому то непонятен смысл этого места писание, в свете контекста Библии, какой бы не был перевод.

          Комментарий

          • ahmed ermonov
            Ищущий ищущих Бога!

            • 12 September 2003
            • 8625

            #35
            Смысл есть, потому что Христос- жертва за грех, которую приносят единократно в году...
            Он не всесожжение, не жертва повинности, не жертва благодарения, не мирная жертва, не субботная...

            Мир!

            Комментарий

            • Бондарькофф
              странный

              • 30 December 2008
              • 7303

              #36
              после его смерти, какой смысл приносить жертвы животных?
              1. А какой смысл был до Его смерти?
              2. Думаете Он Сам приносил животных в храм?

              Ещё скажите "После Его воскресения и пятидесятницы какой смысл апостолам был ходить в храм? Разве они не знали, что они сами и есть истинный ХРАМ Его?"
              ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

              ...библия одна, но это никому не мешает...

              ...не уверен, что заблуждаюсь...

              ...бытует мнение...

              ...IMHO default...

              Комментарий

              • Бондарькофф
                странный

                • 30 December 2008
                • 7303

                #37
                Сообщение от ahmed ermonov
                Смысл есть, потому что Христос- жертва за грех, которую приносят единократно в году...
                Исх.29:36 И тельца за грех приноси каждый день для очищения, и жертву за грех совершай на жертвеннике для очищения его, и помажь его для освящения
                его
                Он не всесожжение, не жертва повинности, не жертва благодарения, не мирная жертва, не субботная...
                Ахмед, не говорите хрстианам, что Христос НЕ.. не..не.. Христос ЕСТЬ ВСЁ по определению..
                ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                ...библия одна, но это никому не мешает...

                ...не уверен, что заблуждаюсь...

                ...бытует мнение...

                ...IMHO default...

                Комментарий

                • Бондарькофф
                  странный

                  • 30 December 2008
                  • 7303

                  #38
                  Соблюдали ли Моисеев Закон первые хр-не?
                  Сообщение от JURINIS
                  Но первые Христиане соблюдали все законы иудаизма, данные Б-гом через Моисея. Это были идейские Христиане, так как они верили Христу, чтили его и чтили Танах как и все Иудеи. Вот кто был корень, ствол, ветви, цветы и плоды Б-гом избранного Народа
                  Я бы хотел получить подтверждение из Библии и если соблюдали моисеев закон то это было правильно или не правильно?
                  Помоему все законы иудаизма данные Б-гом через Моисея потеряли актуальность. Поэтому меня удивил ответ Юриниса.
                  Кто как.. но деяния Юрнис читал внимательно..
                  ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                  ...библия одна, но это никому не мешает...

                  ...не уверен, что заблуждаюсь...

                  ...бытует мнение...

                  ...IMHO default...

                  Комментарий

                  • ункам
                    Ветеран

                    • 28 August 2011
                    • 1257

                    #39
                    Сообщение от Бондарькофф
                    1. А какой смысл был до Его смерти?
                    В древнем Израиле Бог ввел жертвоприношение животных для искупления, или покрытия, грехов людей (Левит 1:4; 4:20, 35). В результате жизнь животного, приносимого в жертву, отдавалась взамен жизни грешника (Левит 17:11).Поскольку животные это существа, стоящие ниже людей, невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов (полностью) уничтожала грехи (Евреям 10:14). Чтобы жертва могла искупить, или устранить, грехи полностью, по ценности она должна была соответствовать тому, что утратил Адам. Чтобы восстановить равновесие чаш весов справедливости, нарушенное совершенным человеком (Адамом), требовался другой совершенный человек (Иисус Христос). Лишь жизнь совершенного человека могла надлежащим образом выкупить потомков Адама из рабства, в которое их продал наш праотец. Справедливость требовала отдать "душу за душу" (Исход 21:2325).
                    Ещё скажите "После Его воскресения и пятидесятницы какой смысл апостолам был ходить в храм? Разве они не знали, что они сами и есть истинный ХРАМ Его?"
                    Не скажу. Не поддерживаю сие учение.

                    Комментарий

                    • ahmed ermonov
                      Ищущий ищущих Бога!

                      • 12 September 2003
                      • 8625

                      #40
                      Не хочу здесь разбирать тот закон, который дан ни мне, ни тем, кто называет себя христианами. Иудеи- вот народ, кто должен приносить в Храме жертвы. Если они признают Христа жертвой за грех, то у них остается масса других жертв, которые не отменяются приходом Христа!

                      читаем писания:
                      Всякий первосвященник поставляется для приношения даров и жертв; а потому нужно было, чтобы и Сей также имел, что принести.
                      Если бы Он оставался на земле, то не был бы и священником, потому что здесь такие священники, которые по закону приносят дары,
                      которые служат образу и тени небесного, как сказано было Моисею

                      Видите ли, что говорит апостол?
                      Мир!

                      Комментарий

                      • ункам
                        Ветеран

                        • 28 August 2011
                        • 1257

                        #41
                        Сообщение от ahmed ermonov
                        Не хочу здесь разбирать тот закон, который дан ни мне, ни тем, кто называет себя христианами. Иудеи- вот народ, кто должен приносить в Храме жертвы. Если они признают Христа жертвой за грех, то у них остается масса других жертв, которые не отменяются приходом Христа!

                        читаем писания:
                        Всякий первосвященник поставляется для приношения даров и жертв; а потому нужно было, чтобы и Сей также имел, что принести.
                        Если бы Он оставался на земле, то не был бы и священником, потому что здесь такие священники, которые по закону приносят дары,
                        которые служат образу и тени небесного, как сказано было Моисею

                        Видите ли, что говорит апостол?
                        Мир!
                        Вижу судя по контексту Писания, Павел сравнивает Иисуса как первосвященника: 15 Ведь у нас не такой первосвященник, который не может сочувствовать нашим слабостям, а такой, который был испытан во всём, подобно нам, но остался безгрешным, с первосвященником из людей: 5 Всякий первосвященник, взятый из людей, назначается для служения Богу ради людей, чтобы приносить дары и жертвы за грехи 2 Он может обращаться снисходительно с теми, кто непросвещён и совершает ошибки, поскольку и сам подвержен слабостям, 3 и поэтому обязан приносить жертвы за грехи как за народ, так и за себя.

                        Комментарий

                        • Дмитрий Резник
                          Ветеран

                          • 14 February 2001
                          • 15172

                          #42
                          Сообщение от ункам
                          В древнем Израиле Бог ввел жертвоприношение животных для искупления, или покрытия, грехов людей (Левит 1:4; 4:20, 35). В результате жизнь животного, приносимого в жертву, отдавалась взамен жизни грешника (Левит 17:11).Поскольку животные это существа, стоящие ниже людей, невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов (полностью) уничтожала грехи (Евреям 10:14). Чтобы жертва могла искупить, или устранить, грехи полностью, по ценности она должна была соответствовать тому, что утратил Адам. Чтобы восстановить равновесие чаш весов справедливости, нарушенное совершенным человеком (Адамом), требовался другой совершенный человек (Иисус Христос). Лишь жизнь совершенного человека могла надлежащим образом выкупить потомков Адама из рабства, в которое их продал наш праотец. Справедливость требовала отдать "душу за душу" (Исход 21:2325).
                          А своими словами не получится? Не по учебнику?
                          Кровь животных не может уничтожать грехи, однако Б-г дал заповеди о жертвоприношениях. Значит, одно другому не противоречит.
                          С уважением,
                          Дмитрий

                          Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                          Комментарий

                          • ahmed ermonov
                            Ищущий ищущих Бога!

                            • 12 September 2003
                            • 8625

                            #43
                            Сравнение происходит, но здесь Павел рассказывает не только о сравнении.
                            Посмотрите внимательно:Если бы Он оставался на земле, то не был бы и священником
                            Значит на земле остаются те священники, которые были и до Христа, принося положенные дары...
                            Мир!

                            Комментарий

                            • ункам
                              Ветеран

                              • 28 August 2011
                              • 1257

                              #44
                              Сообщение от Дмитрий Резник
                              А своими словами не получится? Не по учебнику?
                              Лень подобное по "клаве" набирать.
                              Кровь животных не может уничтожать грехи, однако Б-г дал заповеди о жертвоприношениях. Значит, одно другому не противоречит.
                              Как скажете.

                              Комментарий

                              • ункам
                                Ветеран

                                • 28 August 2011
                                • 1257

                                #45
                                Сообщение от ahmed ermonov
                                Сравнение происходит, но здесь Павел рассказывает не только о сравнении.
                                Посмотрите внимательно:Если бы Он оставался на земле, то не был бы и священником
                                Значит на земле остаются те священники, которые были и до Христа, принося положенные дары...
                                Мир!
                                Чем докажет, что может быть священником, родословная есть?

                                Комментарий

                                Обработка...