Вопросы о предопределении

[Лука]

Тем не менее, мне известно, что ИИСУС ХРИСТОС - сама ПРЕМУДРОСТЬ.

Христос - премудрость НЕБЕСНАЯ, змий - хитрость ЗЕМНАЯ, а попытка подменить премудрость хитростью - сатанизм.

[неизвестный]

Христос - премудрость НЕБЕСНАЯ, змий - хитрость ЗЕМНАЯ, а попытка подменить премудрость хитростью - сатанизм.

Дорогой ЛУКА, да СМИРИТЕСЬ же вы, наконец перед Истиной. Обратите свой взор на Неё, а не на меня. Разве Она не говорит нам, чтобы мы походили на ИИСУСА ХРИСТА?

[Лука]

Разве Она не говорит нам, чтобы мы походили на ИИСУСА ХРИСТА?

Змий, которого Вы исповедуете, не может быть образом Христа ибо двигается зигзагами. А о Христа сказано "Лук.3:4 приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему"

[неизвестный]

Змий, которого Вы исповедуете, не может быть образом Христа ибо двигается зигзагами. А о Христа сказано "Лук.3:4 приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему"

Я исповедую Иисуса Христа - НЕ ФАНТАЗИРУЙТЕ (мягко выражаюсь). Вы разве НЕ ЖЕЛАЕТЕ походить на Иисуса Христа? Сложно вам отвечать на этот вопрос.

[Лука]

Вы разве НЕ ЖЕЛАЕТЕ походить на Иисуса Христа?

В чем именно? Разве человек может по собственному желанию походить на ипостась Бога, которую он никогда не видел?

[неизвестный]

В чем именно? Разве человек может по собственному желанию походить на ипостась Бога, которую он никогда не видел?

Так ведь сказано: "Будьте просты, как голуби, и МУДРЫ, КАК ЗМЕИ."
Вы полагаете, что это о тех сказано, которые ЗИГЗАГАМИ ПОЛЗАЮТ?

[Лука]

Так ведь сказано: "Будьте просты, как голуби, и МУДРЫ, КАК ЗМЕИ." Вы полагаете, что это о тех сказано, которые ЗИГЗАГАМИ ПОЛЗАЮТ?

Смысл сказанного "Будьте просты в вере и МУДРЫ НЕ МЕНЕЕ ДИАВОЛА".

[СуламитаY]

Значит не поняли.
Принятие не для себя (дай-дай-дай), а принятие другого.
Ну включитесь же... духовные существа, 80-го уровня прокачки.

ну можно и так..но все равно..что бы принять..нужно отдать..
что бы что то принять..взять..нужно все отпустить..отдать..
так отдать прежде чем принять..
25 ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее;
(Матф.16:25)

или мы опять о разном говорим..

[неизвестный]

Смысл сказанного "Будьте просты в вере и МУДРЫ НЕ МЕНЕЕ ДИАВОЛА".

Нет, уважаемый ЛУКА, это ПРОВАЛ в вашем "богословии". Бог желает, чтобы Его поклонники, поклоняющиеся в ДУХЕ и ИСТИНЕ, были похожи НЕ НА ДЬЯВОЛА (в том числе и Мудростью), а на Него (как я у вас спрашивал - Хотите ли вы походить на Сына Божьего?). А потому Бог говорит: "Будьте святы, потому что Я СВЯТ!", и "Будьте СОВЕРШЕННЫ, как совершен Отец ваш Небесный", и "Будьте просты, как голуби, и МУДРЫ, КАК ЗМЕИ."

[Егоркинс]

1 Фесс. 5-(8-9) Мы же, будучи [сынами] дня, да трезвимся, облекшись в броню веры и любви и в шлем надежды спасения, потому что Бог ОПРЕДЕЛИЛ нас не на гнев, но к получению спасения через Господа нашего Иисуса Христа,

Здесь есть слова об ОПРЕДЕЛЕНИИ нашем ко спасению и поэтому есть большая просьба к братьям сторонникам условного предопределения
Старайтесь НЕ СНЯТЬ ШЛЕМ НАДЕЖДЫ СПАСЕНИЯ себе и другим братьям.

1Кол 1 (21-23) И вас, бывших некогда отчужденными и врагами, по расположению к злым делам, 22 ныне примирил в теле Плоти Его, смертью Его, [чтобы] представить вас святыми и непорочными и неповинными пред Собою, 23 если только пребываете тверды и непоколебимы в вере и не отпадаете от НАДЕЖДЫ благовествования (Евангелия), (то есть если не снимаете шлем надежды) которое вы слышали, которое возвещено всей твари поднебесной, которого я, Павел, сделался служителем.
Ведь вера с надеждою - главное отличие настоящей Библейской или истинной веры от всех других.
Он, сверх надежды, поверил с надеждою, через что сделался отцом многих народов, по сказанному: "так [многочисленно] будет семя твое". Рим 4-18

А братьям сторонникам безусловного предопределения из первого отрывка 1Фесс. 5 (8-9) да трезвимся, облекшись в броню веры и любви

[СуламитаY]

Какое отношение приведенная Вами цитата, в которой речь идет о божественности Христа, имеет к Его самооценке?

вы хоть как то слова что пишите смысл их понимаете..?
какую оценку вы можете дать сами себе..?
это как игра в шахматы сам на сам..а кто выиграл..?..а умнее кто..?
так вот Иисус и говорит..что сам о себе..это ложь..не объективно.

[Дмитрий брат]

Бывает ли в городе бедствие, которое не Господь попустил(сделал) бы? (Ам.3:6)

К чему Вы привели этот стих?... не понятно. Разве он говорит о предопределении? Нет.
Это стих (если рассматривать его в контексте сказанного пророком Амосом) говорит о том, что
.Всякое бедствие, которое происходит на земле есть последствии грехов человеческих
И является наказанием Божьим за беззакония человеческие.

Не надо вырывать стихи из контекста и строить на них доктрину фатального предопределения! Всегда рассматривайте какое-либо утверждение в контексте сказанного
Приведу пример, вот написано:
37 Кто это говорит: и то бывает, чему Господь не повелел быть"?
38 Не от уст ли Всевышнего происходит бедствие и благополучие?
О чем говорят эти утверждения?
На первый взгляд кажется, что они говорят следующее: Бог творит и бедствие и благополучие по Своему произволу: захотел благословил и спас, захотел проклял и уничтожил.
Но из контекста сказанного четко видно, что причина бедствий человека не в воле Божьей, а в грехах человека

Плач Иеремии 3: 33
33 Ибо Он не по изволению сердца Своего наказывает и огорчает сынов человеческих.
34 Но, когда попирают ногами своими всех узников земли,
35 когда неправедно судят человека пред лицем Всевышнего,
36 когда притесняют человека в деле его: разве не видит Господь?
37 Кто это говорит: и то бывает, чему Господь не повелел быть"?
38 Не от уст ли Всевышнего происходит бедствие и благополучие?
39 Зачем сетует человек живущий? всякий сетуй на грехи свои.

[ДенисШ]

Дмитрий, у меня к вам есть один вопрос. Вы столь ревностно говорите о свободе выбора, что я решил спросить...

Скажите, вы могли бы добровольно выбрать смерть?

[Лука]

Бог желает, чтобы Его поклонники, поклоняющиеся в ДУХЕ и ИСТИНЕ, были похожи НЕ НА ДЬЯВОЛА (в том числе и Мудростью), а на Него ..."Будьте просты, как голуби, и МУДРЫ, КАК ЗМЕИ."

Так бы и сказали, что Ваш бог - ЗМИЙ, о котором в Библии сказано: "Откр.12:9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним."

[Лука]

СуламитаY

какую оценку вы можете дать сами себе..?

Низкую. А что?

Иисус и говорит..что сам о себе..это ложь..не объективно.

Не говорил о Себе Иисус ничего подобного. Кому открывал Отец Небесный, тот узнавал во Христе Бога и Сына Божия. Узнавал не потому, что сам до этого додумался и не потому, что от Христа услышал а потому, что Отец открыл. И Самооценка Христа здесь абсолютно ни причем.