Вопросы о предопределении

[dolg]

А я не могу. Ни практически, ни гипотетически, никак. В этом мы с вами и отличаемся...

А что вас смущает в этом вопросе, почему люди своевольно выбрали смерть?

[Искупленный]

К чему Вы привели этот стих?

чтобы посмотреть на вашу реакцию. спасибо.

PS. когда Господь( Иегова) лично, умерщвлял(поражал) всех первенцев Египта, были ли среди первенцев невинные младенцы?

[ДенисШ]

Меня ничто не смущает в этом вопросе, dolg, я лишь высказал свою свою позицию по этому вопросу.

[СуламитаY]

СуламитаY

Низкую. А что?

Не говорил о Себе Иисус ничего подобного. Кому открывал Отец Небесный, тот узнавал во Христе Бога и Сына Божия. Узнавал не потому, что сам до этого додумался и не потому, что от Христа услышал а потому, что Отец открыл. И Самооценка Христа здесь абсолютно ни причем.

такое впечатление..что вы читаете какую то другую книжку..а не Библию..
потому что прямого текста даже не понимаете..не только ли скрытого..

[Дмитрий брат]

Христианин может (гипотетически) выбрать ад... и об опасности этого предупреждает Писание.....

А я не могу. Ни практически, ни гипотетически, никак. В этом мы с вами и отличаемся...

1 Коринфянам 10:12 Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть. Вас постигло искушение не иное, как человеческое

Вот представьте Денис (гипотетитески):
- Бог создал двух превых "АДАМОВ" - Васю и Петю
- и поселил их в сад Эдемский и заповедал не вкушать от Дерева Познания добра и зла (иначе смертию умрут)
- и начал Вася рассуждать: неужели ты думаешь, Петя, что мы можем умереть? ведь мы же созданы по образу и подобию Божьему, а Он - бессмертен!
- а Петя ему в ответ: я не думаю... я знаю, что мы можем умереть, если ослушаемся Бога
- а Вася ему: Ты - можешь умереть, а я не могу! В этом мы с тобой и отличаемся!
.... тут незаметно и подполз змей к Васе.... и саказал: "правильно, ты Вася рассуждаешь! Не умрешь! Но знает Бог, что в день в который ты вкусишь - ты исполнишься силой Божьей... и будешь во всём - во всём как Сын Его Возлюбленный! А этот Петя... - ты не слушай его - он "недоделанный-неизбранный"!

[dolg]

Меня ничто не смущает в этом вопросе, dolg, я лишь высказал свою свою позицию по этому вопросу.

Я понял вашу позицию, это был мой вопрос к вам. Вы наверное полагаете, что Адам и Ева выбирали именно смерть? Или вы так не считаете?

[Лука]

такое впечатление..что вы читаете какую то другую книжку..а не Библию.. потому что прямого текста даже не понимаете..не только ли скрытого..

Вот тут Вы правы. Читают Библию миллионы, а понимают единицы. "Лук.10:21 В тот час возрадовался духом Иисус и сказал: славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл младенцам. Ей, Отче! Ибо таково было Твое благоволение."

[ДенисШ]

1 Коринфянам 10:12 Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть...

Верно, Дмитрий. Апостол Павел предостерегает того, "кто думает, что он стоит", то есть того, кто думает, что стоит сам, своею силою...

[Дмитрий брат]

1 Коринфянам 10:12 Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть. Вас постигло искушение не иное, как человеческое

Верно, Дмитрий. Апостол Павел предостерегает того, "кто думает, что он стоит", то есть того, кто думает, что стоит сам, своею силою...

Никто из христиан не считает, что стоит сам, своею силою.... не превозноситесь над ними, Денис, думая что вы только стоите в благодати и во всем уповаете на Него!

[Sky_seeker]

А я не могу. Ни практически, ни гипотетически, никак. В этом мы с вами и отличаемся...

ДенисШ, Вы тоже не согласны, что проходя через страдания человек становится лучше? А если это так? Знаете сколько а аду хороших людей, ведь страдая они улучшаются?
Разве Вы не желаете быть среди праведников, любящих, очистившихся в геене огненной?

[Sky_seeker]

ну можно и так..но все равно..что бы принять..нужно отдать..
что бы что то принять..взять..нужно все отпустить..отдать..
так отдать прежде чем принять..
25 ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее;
(Матф.16:25)
или мы опять о разном говорим..

Лучше судить по конкретным примерам, а то ведь может быть есть пример, когда ничего отдавать и не нужно?
Ну вот, например, хотите Вы проявить любовь к человеку, который желает Вам подарок сделать, хоть зубами скрипите, но ради любви, придется принять ведь.
А если серьезно, то принятие другого существа, это означает, что Вы разрешаете ему/ей быть таким какой он/она есть.
Я принимаю Вас такой какая Вы есть и не желаю Вас переделать в угоду себе, Вы принимаете меня таким какой я есть и разрешаете мне оставаться самим собой. При этом оба мы понимаем, что притягиваем к себе, в свою жизнь персонажей и обстоятельства согласно своей вере. Мы с Вами общаемся только потому, что притянулись, и за это я уважаю Вас или не уважаю (от настроения, культуры, политических, религиозных и прочих взглядов), но принимаю, а Вы меня. Понимаете?

[СуламитаY]

sergey31

Язычник не мог стать единобожником сразу и без подготовки. Поэтому избранному народу был дан змий, как привычный им символ, но приняли они его от Бога. Змеи в пустыне жалят сомнениями, а обращение к мудрости земной, но данной Богом, от сомнений спасает. Но после Исхода потребность в этом символе исчезла, о чем свидетельствует отсутствие повторений истории с вознесением образа змия, а сам змий стал устойчивым символом сатаны.

так и Иисуса распяли..только один раз..и больше не было в изТории повторения распятия Христа..

39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
(Иоан.5:39)

Не нужно навязывать христианам сатанинские символы. Не то время...

Например?

ну и суеверный же вы..
есть ли что в во всей Библии не свидетельствующее..и не раскрывающее..нам Спасителя..?

[Лука]

СуламитаY

так и Иисуса распяли..только один раз..и больше не было в изТории повторения распятия Христа..

Вы полагаете для меня это новость?

ну и суеверный же вы.

Я еще умею ездить на велосипеде.

есть ли что в во всей Библии не свидетельствующее..и не раскрывающее..нам Спасителя..?

"Исх.20:7 Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно."

[Sky_seeker]

"Исх.20:7 Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно."

[СуламитаY]

А если серьезно, то принятие другого существа, это означает, что Вы разрешаете ему/ей быть таким какой он/она есть.
Я принимаю Вас такой какая Вы есть и не желаю Вас переделать в угоду себе, Вы принимаете меня таким какой я есть и разрешаете мне оставаться самим собой. При этом оба мы понимаем, что притягиваем к себе, в свою жизнь персонажей и обстоятельства согласно своей вере. Мы с Вами общаемся только потому, что притянулись, и за это я уважаю Вас или не уважаю (от настроения, культуры, политических, религиозных и прочих взглядов), но принимаю, а Вы меня. Понимаете?

так не бывает..
это же и есть сам Бог..

20 В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.
(Иоан.14:20)

13 Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
(Иоан.15:13)