Как узнать Истину? Божественное Откровение.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ilia Krohmal
    Отключен

    • 21 August 2011
    • 11596

    #1021
    Сообщение от sergej57

    А на вопрос: почему в стихе Быт.1:27 ничего не сказано о сотворении человека по подобию Божьему, - есть очень простой ответ. Дело в том, что первая глава Бытия не есть рассказ о сотворении первого человека Адама из праха земного, но она есть пророчество о Божьем новозаветном домостроительстве.
    Когда домостроительство Церкви будет завершено, тогда Церковь будет не подобна Богу, а она будет ОДНО С НИМ!
    Результатом слияния Триединого Бога с трёхчастным человеком станет то, что понятие «подобие Богу» утратит для детей Божьих первоначальный смысл и значение!
    Церковь и Бог будут слиты воедино, и человек воистину станет богом (с маленькой буквы), он будет членом Тела Христа!
    Напомню, что "мужчину и женщину сотворил их, по образу Божию сотворил".
    Здесь речь идёт о едином человеке.
    Полагаю, он имел небесное тело, и пребывал как ангелы, которые не женятся и не выходят замуж.
    И вот этому человеку говорится: "Плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю".
    Этот человек плодиться как животное, не может.
    Но Малахия даёт ответ:
    "Вы скажете: "за что?" За то, что Господь был свидетелем между тобою и женою юности твоей, против которой ты поступил вероломно, между тем как она подруга твоя и законная жена твоя.
    Но не сделал ли того же один(ЕДИН), и в нём пребывал превосходный дух? Что же сделал этот один(ЕДИН)? Он желал получить от Бога потомство"(Мал.2:14.15)
    Итак, плодиться размножаться, и наполнять землю(веру) потомством можно было, зачав и родив от Бога, а не от жены(!).
    Следовательно, как и говорилось, это потомство - не человеки, а плоды познания добра и зла.
    Произвести такое потомство можно было, когда единый человек, имеющий небесное тело, разделится на мужу и жену.
    При этом жена будет обращена не вовнутрь, а вовне, чтобы познавать добро и зло, как мерило воли Божией.
    Поэтому-то человек, не имея физических отца и матери, получив жену раздельной, сказал: "Оставит человек Отца и Мать свою (Бога- Отца и Мать - премудрость), и прилепится к жене своей(обращённой вовне), и будут двое одна (единая) плоть(а не дух)". Так и произошло.

    Комментарий

    • Viktor 8
      ушел с форума

      • 03 June 2010
      • 11745

      #1022
      Сообщение от sergej57
      тогда почему никак не можете успокоиться?..
      Никто же Вас не заставляет ни читать мои вопросы, ни, тем более, отвечать на них...
      То же,что и Вас задавать вопросы,которые Вы задаете самому себе.

      Сообщение от sergej57
      Сообщение от sergej57
      Такой ответ, к сожаленью, создал больше вопросов, чем дал ответов.

      В первой главе Бытия были сотворены муж и жена.
      1 - Откуда видно, что муж и жена были, грубо говоря, "ДВА В ОДНОМ"?..

      В первой главе Бытия всё было не просто хорошо, а "ХОРОШО ВЕСЬМА"!
      2 - Откуда во второй главе появилось: "НЕ ХОРОШО"?

      3 - Почему Божья оценка во второй главе кардинально изменилась?

      4 - Зачем мужа и жену надо было сначала создавать "слитыми воедино", т.е., "единым человеком", а потом, как Вы сказали, разделять этого человека надвое?

      В Библии написано:
      Быт.1:27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
      28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.

      5 - Если человек был "ДВА В ОДНОМ", то как в нём мужчина отличался от женщины?

      6 - Как этот человек должен был "плодиться и размножаться"?

      Кроме того, я так и не получил ответ на вопрос:
      7 - Адам одновременно носил два образа: образ Божий и образ перстного?

      8 - Если "да", то как один человек, если он не актёр, может одновременно носить два разных образа (или это один и тот же образ)?
      1 - Если Адам был сотворён по образу Божьему, тогда почему в его родословии в Быт.5:1 ни слова нет о Божьем образе, но сказано, что Адам был сотворён только по подобию Божьему?

      Быт.5:1 Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его,
      2 мужчину и женщину сотворил их...

      То же подтверждает стих Иак.3:9:
      9 Им благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию.

      2 - Куда делся Божий образ Адама?

      ================================================== ==
      3 - Если Адам был сотворён по подобию Божьему, тогда почему об этом не написано в первой главе Бытия, но сказано, что человек был сотворён только по образу Божьему?

      27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

      4 - Куда делось Божье подобие Адама?

      5 - Как же всё-таки был сотворён первый человек Адам: по Божьему образу или по Божьему подобию?

      ================================================== ==
      6 - Если действительно ветхий человек сотворён по образу Божьему, а новый создаётся по подобию Божьему, тогда почему об Иисусе Христе не сказано, что Он был подобием Бога, но "всего лишь" образом?..

      7 - Зачем Апостол Павел дважды напоминает, что Христос есть "образ Бога невидимого" (Кол.1:15, 2Кор.4:4), если любое биологическое существо, имеющее человеческие челюсти и две пары конечностей, точно также является "видимым образом невидимого Бога"?

      ================================================== ==
      В Кол.3 написано:
      9 не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
      10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его

      8 - Разве где-нибудь в Библии написано, что новый человек обновляется (или преобразуется, или создаётся) по подобию Божьему?

      9 - Разве кто-нибудь из учеников или Апостолов Иисуса Христа обновлялся или преобразовывался по подобию Божьему?

      10 - Где об этом написано?..

      11 - На чём основывается доктрина о "богоуподоблении"?

      Задавайте и дальше-ответ получите обязательно.

      Комментарий

      • AVG
        Ветеран

        • 28 August 2011
        • 3539

        #1023
        в людях много религиозности но нет богопознания ипомозания от Бога но слава Богу у нас есть Его слово тоесть Библия и чтобы это слово знать нужно совершить определенные действия в отношении к Богу примерится с Ним по средством искреннего покаяния пред Ним принять Его Своим Господом Спасителем все это совершается чрез Голгофский крест,после покаяния совершается крещение как написано в Деян 2:38 для чего для прощения грехов и получения дара Святого Духа потом следует исповедание наших уст ибо устами исповедуем ко спасению а сердцем веруем к праведности что мы должны исповедовать своими устами и не только просто исповедовать но верить всем своим сердцем в то что мы исповедуем своими устами:ибо,если устами твоими будешь исповедовать Иисуса Господом тоесть что Он есть Сущий Иегова Отец и Творец вечности,а сердцем твоим веровать,что Бог воскресил Его из мертвых,то спасешься;потомучто сердцем веруют к праведности,а устами исповедуют ко спасению.РИМ10:9-11
        страдающий плотью не грешит.

        Комментарий

        • Богомилов
          Ветеран

          • 07 February 2009
          • 5331

          #1024
          Сообщение от Ilia Krohmal
          Напомню, что "мужчину и женщину сотворил их, по образу Божию сотворил".
          Здесь речь идёт о едином человеке.
          Полагаю, он имел небесное тело, и пребывал как ангелы, которые не женятся и не выходят замуж.
          И вот этому человеку говорится: "Плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю".
          Этот человек плодиться как животное, не может.
          Но Малахия даёт ответ: "Вы скажете: "за что?" За то, что Господь был свидетелем между тобою и женою юности твоей, против которой ты поступил вероломно, между тем как она подруга твоя и законная жена твоя.
          Но не сделал ли того же один(ЕДИН), и в нём пребывал превосходный дух? Что же сделал этот один(ЕДИН)? Он желал получить от Бога потомство"(Мал.2:14.15)
          Итак, плодиться размножаться, и наполнять землю(веру) потомством можно было, зачав и родив от Бога, а не от жены(!).
          Следовательно, как и говорилось, это потомство - не человеки, а плоды познания добра и зла.
          Вот яркий пример того, когда вырывание стиха из контекста (не говоря уже о неудобоваримости и поэтому неточности Синодального перевода) приводит к созданию теорий, выдающихся за истину. Где, например, в Библии сказано, что ангелоподобный Адам поступил вероломно с Евой, о чёи якобы говорит Малахия?

          Тема этого форума - Божественное Откровение, а не домыслы, противоречащие Писанию. Истина доступна (первое сообщение), но многие ли её хотят знатьб проверить и принять?

          Комментарий

          • Истомин Саша
            Ветеран

            • 02 September 2010
            • 2350

            #1025
            Сообщение от Богомилов
            Вот яркий пример того, когда вырывание стиха из контекста (не говоря уже о неудобоваримости и поэтому неточности Синодального перевода) приводит к созданию теорий, выдающихся за истину. Где, например, в Библии сказано, что ангелоподобный Адам поступил вероломно с Евой, о чёи якобы говорит Малахия?

            Тема этого форума - Божественное Откровение, а не домыслы, противоречащие Писанию. Истина доступна (первое сообщение), но многие ли её хотят знатьб проверить и принять?
            много раз мнение говорилось
            -да ну?
            -ну да!


            -болельщики, болейте с нами!

            Комментарий

            • Ilia Krohmal
              Отключен

              • 21 August 2011
              • 11596

              #1026
              Сообщение от Богомилов
              Вот яркий пример того, когда вырывание стиха из контекста (не говоря уже о неудобоваримости и поэтому неточности Синодального перевода) приводит к созданию теорий, выдающихся за истину. Где, например, в Библии сказано, что ангелоподобный Адам поступил вероломно с Евой, о чёи якобы говорит Малахия?
              Здесь, где Вы читали у Малахии, там и написано: "Но не сделал ли того же один, и в нём пребывал превосходный дух?"

              Комментарий

              • igoshir
                Отключен

                • 22 February 2008
                • 8256

                #1027
                Сообщение от Богомилов
                Тема этого форума - Божественное Откровение, а не домыслы, противоречащие Писанию. Истина доступна (первое сообщение), но многие ли её хотят знатьб проверить и принять?
                Истинность откровений, которые отображены в Писаниях, нельзя проверить только Писанием, опираясь на другие места. Ведь в Библии много мест которые не создают полноту духовной картины. Много чего не сказанно, в следствии чего появляются домыслы. И часто создается впечатление противоречий.

                Изучая Писание можно узнать о Боге, но не познать Его лично. А Бог хочет личных отношений с каждым. И насколько у верующего личные отношения с Ним - настолько он является Христианином. И следствие таких отношений множественные являются откровения от Него, пояснения и водительство. Так же и изучение Писаний, когда Он лично открывает смысл написанного, или показывает неточности тех или иных мест.
                И проверить истину можно только имея эту Истину в себе.

                Комментарий

                • AVG
                  Ветеран

                  • 28 August 2011
                  • 3539

                  #1028
                  и у Бога один день как тысяча лет и Адам не прожил этот день до конца о прожил 930 лет и до полноты дня не дотянул 70лет так что он умер в тот же день как Бог ему и говорил,а если бы он умер духовной смертью то он бы на вечно был лешен иметь единство с Богом но он есть образ и подобие Божие как и все мы тоесть человеки,а духовное отделение от Бога не дает возможности быть истинным оброзом и подобием Божьим,поэтому духовная смерть есть вечное отделение от Бога.Такой смертью умер Христос на кресте таково было Его служение на кресте за нас и Он совершил Его и Бог воскресил Его ибо Он без грешен и Он Своей смертью и Своим воскреснием свидетельствовал о победе над грехом и физической смертью и Его воскресение есть свидетельство оправдания для всех верующих в Него.Как человекам положено однажды умереть,а потом суд но верующиий на суд не приходит,а перешел от смерти в жизнь и возможностью этого перехода от смерти в жизнь вечную есть Христос в нас во всей Своей полноте.Его воскресение из мертвых есть свидетельсво нашего оправдания что нам(верующим в Него) уже ни надо умерать и приходить на суд.Последовательность попадания на суд,смерть,а потом суд.Мы тоесть верущие в Исуса Христа должны быть свидетельством другого суда,написано:пора начатся суду с дома Божия,о каком суде говорит нам слово Божие который должен начаться с дома Божия,посмотрим в ДЕЯН17:30-31 написано:итак,оставляя времена неведения,Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться;Ибо Он назначил день,в который будет праведно судить вселенную,посредством предопределенного Им Мужа,подав удостоверение всем,воскресив Его из мертвых.Свидетельством суда для всей вселенной есть воскресения Имсуса Христа из мертвых.И чтобы нам не быть осужденными мы должны быть свидетельством воскресения мертвых тоесть(свидетельствомсуда)Поэтому и написано пора начаться суду с дома Божия,тоесть пора дому Божию быть свидетельством воскресения мертвых ,а не ожидать его во второе пришествияХриста,ибо Он говорит бодрствуйте чтобы Я пришед не нашел вас спящими(мертвымифизически),как в примере сЛазарем ,Лазарь спит Но Я иду разбудить его и Он разбудил его Онвоскресил его из мертвых.На примере Лазаря Бог засвидетельствовал путь освобождения от сна(физической смерти)Би этот путь Христос в насво всей Своей полноте и мы теперь есть Его полнота наполняющая все во всем.Иуже не скажу тебе иди вон,как Он сказал Лазарю:Лазарь иди вон.Лазарь был мертв уже четвертый день как был мертв мир до пришествия Христа,но ХРИСТОС пришел и открыл миру путь вечной жизни ,Я пришел чтоб имели жизнь и имели с избытком,Аминь и никогдато в будущем как нам предлагает религиозная система но теперь здесь и сей час.Древнее прошло теперь все новое,что относиться к древнему которое уже прошло это наша нищета во всех ее проявлениях наши немощи болезни и смерть,а что же относиться к новому которое ни когдато,а теперь полнота жизни с избытком для наслождения чтобы нам всегда радоваться как написано:всегда радуйтесь.
                  страдающий плотью не грешит.

                  Комментарий

                  • Тамара1948
                    Завсегдатай

                    • 07 March 2010
                    • 596

                    #1029
                    Сообщение от igoshir
                    Изучая Писание можно узнать о Боге, но не познать Его лично. А Бог хочет личных отношений с каждым. И насколько у верующего личные отношения с Ним - настолько он является Христианином. И следствие таких отношений множественные являются откровения от Него,пояснения и водительство. Так же и изучение Писаний, когда Он лично открывает смысл написанного, или показывает неточности тех или иных мест.
                    И проверить истину можно только имея эту Истину в себе.
                    Да, это личное отношение с ТВОРЦОМ, и ЕГО водительство в нас, без которого ни кто не сможет открыть ТАЙНУ написанного...
                    ИСТИНУ БОЖЕСТВЕННОГО ОТКРОВЕНИЯ.
                    21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым. 2Пет.1:21
                    orstom1948

                    Комментарий

                    • Богомилов
                      Ветеран

                      • 07 February 2009
                      • 5331

                      #1030
                      Сообщение от Ilia Krohmal
                      Здесь, где Вы читали у Малахии, там и написано: "Но не сделал ли того же один, и в нём пребывал превосходный дух?"
                      Повторяю, что вы берёте стих из контекста и произвольно его трактуете, чтобы подтвердить свою ошибочную теорию. Вот более понятный перевод 15 стиха(Новый Король Иаков): But did He not make them one, Having a remnant of the Spirit? And why one? He seeks godly offspring.Therefore take heed to your spirit, And let none deal treacherously with the wife of his youth.

                      Перечитайте главу. Яхве сетует на неправедность Израильтян. В частности, что мужья поступают вероломно с жёнами. И Он говорит: Не создал ли я мужчину и женщину одним существом? В котором была часть моего духа? Почему одним? Потому, что хотел божественного потомства (результата). Поэтому внимай своему духу (поступай по-божески) и не будь вероломным со своей женой.

                      Никакого вероломства у Адама к Еве не было и быть не могло. Почему? Потому что Адам - образ Мессии, а Ева - образ Церкви: 31 Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть.
                      32 Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.
                      33 Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа.
                      (К Ефесянам 5:31-33). А в Мессии есть Любовь, а не вероломство.

                      Комментарий

                      • Богомилов
                        Ветеран

                        • 07 February 2009
                        • 5331

                        #1031
                        Сообщение от igoshir
                        Истинность откровений, которые отображены в Писаниях, нельзя проверить только Писанием, опираясь на другие места. Ведь в Библии много мест которые не создают полноту духовной картины. Много чего не сказанно, в следствии чего появляются домыслы. И часто создается впечатление противоречий.

                        Изучая Писание можно узнать о Боге, но не познать Его лично. А Бог хочет личных отношений с каждым. И насколько у верующего личные отношения с Ним - настолько он является Христианином. И следствие таких отношений множественные являются откровения от Него, пояснения и водительство. Так же и изучение Писаний, когда Он лично открывает смысл написанного, или показывает неточности тех или иных мест.
                        И проверить истину можно только имея эту Истину в себе.
                        Я согласен с вами, что только через личное откровение человек знает и понимает Истину. Но многие, в том числе на форуме, считают, что у них есть личные отношения с Богом. Но одни, например, уверены, что Христос это сын Бога. другие - что Отец, третьи - что просто человек, четвёртые - что распятия и человека Христа вообще не было, это - только символ, и т.д., по многим вопросам много противоположных мнений.

                        Как же вы знаете что то, во что вы лично верите, как откровение от Бога, является истинным?

                        Комментарий

                        • Истомин Саша
                          Ветеран

                          • 02 September 2010
                          • 2350

                          #1032
                          Сообщение от Богомилов
                          Я согласен с вами, что только через личное откровение человек знает и понимает Истину. Но многие, в том числе на форуме, считают, что у них есть личные отношения с Богом. Но одни, например, уверены, что Христос это сын Бога. другие - что Отец, третьи - что просто человек, четвёртые - что распятия и человека Христа вообще не было, это - только символ, и т.д., по многим вопросам много противоположных мнений.

                          Как же вы знаете что то, во что вы лично верите, как откровение от Бога, является истинным?
                          мсцехб все что им не нужно, давно выкинули из своих рядов.
                          честно- я этому радуюсь.
                          -да ну?
                          -ну да!


                          -болельщики, болейте с нами!

                          Комментарий

                          • igoshir
                            Отключен

                            • 22 February 2008
                            • 8256

                            #1033
                            Сообщение от Богомилов
                            Я согласен с вами, что только через личное откровение человек знает и понимает Истину. Но многие, в том числе на форуме, считают, что у них есть личные отношения с Богом. Но одни, например, уверены, что Христос это сын Бога. другие - что Отец, третьи - что просто человек, четвёртые - что распятия и человека Христа вообще не было, это - только символ, и т.д., по многим вопросам много противоположных мнений.

                            Как же вы знаете что то, во что вы лично верите, как откровение от Бога, является истинным?
                            Когда чувствую что приходит духовная информация, я проверяю духа который ее дает.

                            Комментарий

                            • Ilia Krohmal
                              Отключен

                              • 21 August 2011
                              • 11596

                              #1034
                              [QUOTE=Богомилов;3586230]
                              Повторяю, что вы берёте стих из контекста и произвольно его трактуете, чтобы подтвердить свою ошибочную теорию. Вот более понятный перевод 15 стиха(Новый Король Иаков): But did He not make them one, Having a remnant of the Spirit? And why one? He seeks godly offspring.Therefore take heed to your spirit, And let none deal treacherously with the wife of his youth.

                              Перечитайте главу. Яхве сетует на неправедность Израильтян. В частности, что мужья поступают вероломно с жёнами. И Он говорит: Не создал ли я мужчину и женщину одним существом? В котором была часть моего духа? Почему одним? Потому, что хотел божественного потомства (результата). Поэтому внимай своему духу (поступай по-божески) и не будь вероломным со своей женой.
                              Английский текст мне ни о чём не говорит.
                              Меня не интересуют буквальные мужья и жёны.
                              Меня интересуют, как и пророков Божьих, взаимоотношения духа и души, которые и есть истинные муж и жена.

                              Вероломство мужа по отношению к жене - это духовный символ.
                              Вы, похоже, не заглянули в тему, которую я Вам предлагал. Тогда уровень разговора был бы иной.

                              Пребывая единым, человек не мог принести потомства от Бога - то есть плодов познания.
                              Ему нужно было разделиться на отдельных мужа и жену, чтобы последняя была устремлена в видимый мир.
                              Жена должна была по времени вкусть от дерева познания добра и зла.
                              Вот это и есть то, о чём говорит Малахия:
                              "Но не сделал ли того же один, и в нём пребывал превосходный дух?"
                              Это говорит о том, что у единого были благие мотивы разделения.
                              Перечитайте главу. Яхве сетует на неправедность Израильтян. В частности, что мужья поступают вероломно с жёнами. И Он говорит: Не создал ли я мужчину и женщину одним существом? В котором была часть моего духа? Почему одним? Потому, что хотел божественного потомства (результата). Поэтому внимай своему духу (поступай по-божески) и не будь вероломным со своей женой.
                              Это буквальное восприятие слов.
                              Читайте сокрытое.
                              На примере рассуждений об Израильтянах, Малахия изрекает глубокое откровение об предпосылках создания сада.

                              Комментарий

                              • Богомилов
                                Ветеран

                                • 07 February 2009
                                • 5331

                                #1035
                                Сообщение от igoshir
                                Когда чувствую что приходит духовная информация, я проверяю духа который ее дает.
                                Вот духовная информация:

                                Яшуа Мессия пришёл в этот мир в челвеческом теле чтобы завершить Ветхий Завет с его службами, включая крещение водой и причащения, чтобы истинно верующие служили Яхве не церковными обрядами, а в духе и истине.

                                Согласны ли вы с этим, и как вы проверите духа, который дал эту информацию?

                                Комментарий

                                Обработка...