Вопрос о происхождении зла

[Кадош]

Я считаю, что здесь вообще бессмыслено читать буквально.

Считать вы себе можете все что вам заблагорассудится... К реальности-же из всего этого будет иметь отношение только то, что с реальностью хоть как-то соотносится!
А реальность такова: "ВСЁ чрез Него начало быть, и без Него ничего не начало быть, что начало быть!"
Дас ист аксиомен!!!
Хочется вам того или нихЪт!
Остальное - лирика...

[Кадош]

Так что уж, преступлением двадцати - весь народ сделался преступником.

Ага, а преступлением Сталина - все грузины стали преступниками, а преступлением Гитлера - все немцы стали преступниками, а преступлением генерала Власова - все русские стали преступниками...
Я щас прям обо...сь с вашей "логики"!

[Владимир 3694]

Встаньте, помолитесь и войдите в Царство Божие.

Жене своей приказывайте - если, конечно

а) она у Вас есть
и
б) не боитесь скалкой по голове получить.

Исполнить и доложить. Задача ясна?

[Полянка]

А кто Вам сказал, что я собираюсь с Вами разговаривать? Лично мне давно с Вами всё ясно. Но сказать "Ахтунг!" должен - дабы кто из доверчивых новичков не клюнул на Вашу удочку.

И своей, якобы, миролюбивой, манерой общения Вы тоже не введете меня в заблуждение. "Черную работу", т. е. ругань, исполняет за Вас professor_. Причем, я не уверен, что он и Вы - два разных человека. Иначе не понятно, почему Вы не одергиваете своего единомышленника, когда он откровенно хамит.

а вы с плотью или с духом разговаривает когда общаетесь?
в соответствии с общением, какой результат желаете получить?

[Полянка]

может методы пересмотреть.
как общался Иисус когда желал общаться?

[валерий2013]

По моему мнению добро - зло, любовь - ненависть вечны. Заглянем в Ковчег Откровения что там лежало? Жезл и манна, (в нашем выражении кнут и пряник ). всё это символы мудрости. Жезл символизировал зло. Манна- добро. А вместе со скрижалями всё это символизировало истину. То есть это как программа. Как она настроилась. Если любовь настроилась на добро, а ненависть на зло, то это хорошо. Тогда мы любим добро, а зло ненавидим. Это истина. К сожалению наша "программа" из за неверных действий Адама настроилась неправильно.

[Ilia Krohmal]

Считать вы себе можете все что вам заблагорассудится... К реальности-же из всего этого будет иметь отношение только то, что с реальностью хоть как-то соотносится!
А реальность такова: "ВСЁ чрез Него начало быть, и без Него ничего не начало быть, что начало быть!"
Дас ист аксиомен!!!
Хочется вам того или нихЪт!
Остальное - лирика...

Так Вы полностью напечатайте: Вначале было Слово, Слово было у Бога и Слово было Бог. Всё через Него начало быть, и без него ничего не начало быть, что начало быть.
Речь идёт о начале творения, когда были созданы творения. Создана иерархия власти и общие духовные законы мироздания.
"Им создано всё что на небесах и на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - всё им и для Него создано"(Кол.1:16).
Также сказано тем Самым Христом, Который это сотворил:"всякое царство, разделившееся в самом себе, опустеет".
Значит, эта иерархия создана цельной и неразделённой на "тёмных" и "светлых".
То есть созданы светлые, Божьи начальства и творения.
Другое дело, законы света и тьмы.
Если творение выбирает идти путём тьмы - то оно и получает воздаяние согласно тьмы. А если идёт путём света - получает воздаяние согласно света.
Поэтому я и обратил Ваше внимание, что "Я творю тьму и произвожу бедствие" - стоит в настоящем времени. Речь идёт о действии законов воздаяния, которые работают автоматчески в зависимости от того, во свет или во тьму идёт творение.
В связи с этим, можно с уверенностью сказать, что законы от Бога выше творения, и им всё подчинено.
То, что было сотворено вначале, не имеет отношения к злу и бедствиям.
Как и сказано:Рим.13:1-3.
"Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти установлены от Бога.
Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых". То есть начальствующий по природе поощряет за доброе и антипоощряет за злое. Это может быть не только некий ангел, но и духовный закон, который бдит себя сам.
Похоже что люцифер, кто бы он ни был, подпал под действие законов воздаяния. Но изначально, как сказано, всё было сотворено Христом и для Христа. Здесь нет разделения.

[Владимир 3694]

а вы с плотью или с духом разговаривает когда общаетесь?

Преимущественно, с плотью. Потому что тех, в ком Дух есть, днем с огнем искать надо. А с теми, кто ведом духами, цацкаться не комильфо.

какой результат желаете получить?

Когда как...

[Олег МиО]

Если Вы так хорошо знаете и понимаете Бога- Творца,то как же тогда Вы могли мне такое написать?
""Покажите из писания слова сказанные Иисусом Христом, что он отменяет Закон и я поверю им, если таковых нет, то не лгите себе и другим ибо вы и являетесь искусителем в руках Творца, но Сам Он действительно не искушает ибо вы искушаетесь и этим искушаете других.""??????Чьи РУКИ Вы предстовляете,если детоводительством не занимаетесь?Если словами чтите Бога-Творца и говорите,что все должны исправиться.Ноу сенс-это у Вас в голове,так как Ум у Вас не Христов ,а чей угодно,только не Его.

¹³Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то.
¹⁴Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу.
¹⁵Ибо Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам.
¹⁶Истинно, истинно говорю вам: раб не больше господина своего, и посланник не больше пославшего его.
¹⁷Если это знаете, блаженны вы, когда исполняете.
¹⁸Не о всех вас говорю; Я знаю, которых избрал. Но да сбудется Писание: ядущий со Мною хлеб поднял на Меня пяту свою.
¹⁹Теперь сказываю вам, прежде нежели [то] сбылось, дабы, когда сбудется, вы поверили, что это Я. ²⁰Истинно, истинно говорю вам: принимающий того, кого Я пошлю, Меня принимает; а принимающий Меня принимает Пославшего Меня.

¹³Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то. ( Не Богом, христианская догма Господь = Бог - это полное заблуждение ибо Господь - это господствующий над чем-то или кем-то , то бишь в народе- господин).
¹⁴Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу. (совершенно верно - именно то, что вам говорил чуть выше)
¹⁵Ибо Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам. (совершенно верно - исполнение Закона).
¹⁶Истинно, истинно говорю вам: раб не больше господина своего, и посланник не больше пославшего его. (все равны и эта цитаты сново потверждает сказанное мной ранее).
¹⁷Если это знаете, блаженны вы, когда исполняете. (все люди равны и если вы это знаете, то постигаете Творца, а не человека-кумира)
¹⁸Не о всех вас говорю; Я знаю, которых избрал. Но да сбудется Писание: ядущий со Мною хлеб поднял на Меня пяту свою. (это про "лже христиан" , которые якобы "понимают "о чём говорит писания, а сами поступают как язычники. Явных примеров больше чем достаточно... инквизиция, крестовые походы, а ныне распространённая религиозная нетерпимость, то бишь не смирение от не понимания).
¹⁹Теперь сказываю вам, прежде нежели [то] сбылось, дабы, когда сбудется, вы поверили, что это Я. ²⁰Истинно, истинно говорю вам: принимающий того, кого Я пошлю, Меня принимает; а принимающий Меня принимает Пославшего Меня.(Опять всё явно как Божий День, Иисус Христос - это первый Машиах, за ним прийдёт второй Машиах, всё согласно Знаниям)
Не могу понять одно, почему мы ищите себе кумира для поклонения...

[Дар]

Не могу понять одно, почему мы ищите себе кумира для поклонения...

Не ищу,но считаю,что у Господа Бога есть Имя и это имя Иисус Христос.Где же здесь поклонение,если сказано"познайте истину и она сделает вас свободными".Не поклонения ищу,а против того,что незаконно ПРИНИЖАЮТ Того,о ком и понятия не имеют.Просто необходимо это всё говорить,чтоб исполнить закон и тогда все узнают истину и поклонятся(раскаются в своих заблуждениях).Вот собственно и всё.

[Олег МиО]

Не ищу,но считаю,что у Господа Бога есть Имя и это имя Иисус Христос.Где же здесь поклонение,если сказано"познайте истину и она сделает вас свободными".Не поклонения ищу,а против того,что незаконно ПРИНИЖАЮТ Того,о ком и понятия не имеют.Просто необходимо это всё говорить,чтоб исполнить закон и тогда все узнают истину и поклонятся(раскаются в своих заблуждениях).Вот собственно и всё.

Имя Иисус - это имя плоти, любого человека ("Иисус" имён много). Христос - это греческое слово, которое на иврите звучит как Машиах, на русском - Мессия. Но смысл этого слова заключен в человеческое понимание, то есть он человек рождённый в человеческой плоти из чрева матери...
Бог не может быть рождён из чрева матери...
Вы заблуждаетесь ибо Имя Бога не Иисус.

[Олег МиО]

поклонятся надо Отцу, а Иисус и есть Отец вечности

Покажите в писании, что Иисус говорит о том, что он является Отцом вечности. Если такого нет, то не врите себе и другим, это не хорошо.

[Дар]

Имя Иисус - это имя плоти, любого человека ("Иисус" имён много). Христос - это греческое слово, которое на иврите звучит как Машиах, на русском - Мессия. Но смысл этого слова заключен в человеческое понимание, то есть он человек рождённый в человеческой плоти из чрева матери...
Бог не может быть рождён из чрева матери...
Вы заблуждаетесь ибо Имя Бога не Иисус.

Не переубедили.Никто не восходил,как только сшедший с небес."Альфа и Омега,это Сын вечности Отца Своего Безночального и Вечного."Чтоб далее не спорить,прекращаю диалог.Всего наилучшего.
6 Они видят пустое и предвещают ложь, говоря: "Господь сказал"; а Господь не посылал их; и обнадеживают, что слово сбудется.
7 Не пустое ли видение видели вы? и не лживое ли предвещание изрекаете, говоря: "Господь сказал", а Я не говорил?
8 Посему так говорит Господь Бог: так как вы говорите пустое и видите в видениях ложь, за то вот Я - на вас, говорит Господь Бог.
9 И будет рука Моя против этих пророков, видящих пустое и предвещающих ложь; в совете народа Моего они не будут, и в список дома Израилева не впишутся, и в землю Израилеву не войдут; и узнаете, что Я Господь Бог.

[Полянка]

Что бы мы не делали,всё должны делать,как для Господа.И если ленимся писать с большой буквы или ещё в чём то,за всё дадим отчёт.Кто не прикладывает усилия или принижает Бога (хотя бы буквой),тот ещё не готов понести бремена другого,то что нам заповедано "носить бремена друг друга и делиться духом своим".Ленивый раб,потерпит урон.Пройдёт какой-нибудь урок жизни,может заболеет,может ещё что.У Бога всё справедливо.Всё во благо.Бог-благ.(имхо)

не торопись судить. если тебе известна одна грань, глупо доказывать о знании всего человека. человек многогранен. разные его грани высвечиваются при благоприятных обстоятельствах

[Олег МиО]

Не переубедили.Чтоб далее не спорить,прекращаю диалог.Всего наилучшего.

А я и не переубеждаю. Говорю только то, что каждый имеет право жить в своих убеждениях согласно "свободы выбора" данной Творцом, творению человек. Ваш бог из плоти и крови , рождённый из чрева матери, которого вы же люди и убили. Мой Бог Всемогущий, Вечный, Создатель всей Вселенной, который сотворил всё Это за шесть дней, а на седьмой почил. И знаю, что Иисус тоже постиг моего Бога ибо мой Бог - его Бог, так же как и ваш, но вы противитесь ибо не желаете постигать Творца, а желаете жить тем, что вам дали те, кто ни чего не знал и не знает о Боге.