Женщина - пастырь. Должно ли так быть?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • НаилЯ
    Ветеран

    • 16 August 2011
    • 1375

    #406
    Сообщение от awdij
    Отвечаю в десятый раз: учиться в церкви в безмолвии, со всякой покорностью. Или это так трудно?
    Это не то что трудно, иногда это просто невозможно.
    Из "наших" местных проповедников все так себе, кроме одного - этот просто ужасно. Он плохо слышит, у него из-за этого нарушена речь, говорит малоразборчиво, без интонации, тихо и ни о чем. Каждый раз когда он начинает, я изо всех сил борюсь с желанием уснуть, кстати такая не только я. Он хороший человек, я не спорю, возможно проповедь в церкви просто не его, он бы мог приносить больше пользы служа чем-то другим.
    Для того чтобы читать проповедь, она должна "лечь на сердце", иногда её "вынашивают" несколько месяцев а не качают бездумно с интернета. За полгода я не видела ни одного человека который бы покаялся после прочитанной проповеди, потому что не трогает. Вопрос: так может лучше вообще никак, чем так???

    PS. Я хотела бы иметь возможность делиться в церкви Словом и своими мыслями по этому поводу, возможно, я бы даже не возражала занять руководящие посты в ней - пастора. Я согласна на обучение в учебных заведениях и серьезного экзамена - проверки профпригодности.
    Кто против моей кандидатуры? Прошу поднять руки.

    Комментарий

    • Смирна
      бывает в жизни всякое...

      • 03 October 2010
      • 16332

      #407
      Сообщение от НаилЯ
      Кто против моей кандидатуры? Прошу поднять руки.
      Господь.
      Ибо женщина - для другого.
      имо.
      Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

      Комментарий

      • НаилЯ
        Ветеран

        • 16 August 2011
        • 1375

        #408
        Сообщение от Смирна
        Господь.
        Сегодня вы за Него? Мне Он такого не открывает.

        Ибо женщина - для другого.
        имо.
        Одно другому не мешает и никак не противоречит.

        Мнение ваше принято. Ещё?

        Комментарий

        • Смирна
          бывает в жизни всякое...

          • 03 October 2010
          • 16332

          #409
          Сообщение от НаилЯ
          Сегодня вы за Него? Мне Он такого не открывает.
          Откроет. Если сочтёт нужным.

          Мнение ваше принято. Ещё?
          Спасибо: слишком сладко
          Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

          Комментарий

          • awdij
            Ушел в пустыню...

            • 05 February 2003
            • 7678

            #410
            Сообщение от НаилЯ
            Это не то что трудно, иногда это просто невозможно.
            Женщине невозможно учиться безмолвно? Во дожили! Нет ни женщин, способных слушать, ни мужчин, способных преподать Слово без повреждения.

            Из "наших" местных проповедников все так себе, кроме одного - этот просто ужасно.
            Да, эта ситуация мне известна. Действительно, плохо сегодня с проповедниками. И не только с теми, от которых тянет на сон. Но и с теми, которые бегают по сцене, кричат и махают руками. Но женщинам они нравятся...

            Он плохо слышит, у него из-за этого нарушена речь, говорит малоразборчиво, без интонации, тихо и ни о чем.
            Он что, единственный у вас из мужчин? А где остальные? Где ваши мужья? В пивной, что ли? Убежали от своих слишком разговорчивых жен?

            Вопрос: так может лучше вообще никак, чем так???
            Лучше так, как учит Писание. Молитесь, говорите Богу это не запрещено...

            PS. Я хотела бы иметь возможность делиться в церкви Словом и своими мыслями по этому поводу
            Потянуло к дереву познания добра и зла? Без мужчин?

            возможно, я бы даже не возражала занять руководящие посты в ней - пастора.
            То, что Вы не возражаете, это понятно. А вот Писание возражает. Да не порицается Слово...

            Я согласна на обучение в учебных заведениях и серьезного экзамена - проверки профпригодности.
            Подайте заявление в международную библейскую школу-онлайн "Снаряжение" церкви "Дом хлеба" вот здесь. Там исполнятся все Ваши желания (вожделения).
            ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

            Комментарий

            • неизвестный
              Ветеран

              • 02 January 2005
              • 4815

              #411
              Сообщение от НаилЯ
              Это не то что трудно, иногда это просто невозможно.
              Из "наших" местных проповедников все так себе, кроме одного - этот просто ужасно. Он плохо слышит, у него из-за этого нарушена речь, говорит малоразборчиво, без интонации, тихо и ни о чем. Каждый раз когда он начинает, я изо всех сил борюсь с желанием уснуть, кстати такая не только я. Он хороший человек, я не спорю, возможно проповедь в церкви просто не его, он бы мог приносить больше пользы служа чем-то другим.
              Для того чтобы читать проповедь, она должна "лечь на сердце", иногда её "вынашивают" несколько месяцев а не качают бездумно с интернета. За полгода я не видела ни одного человека который бы покаялся после прочитанной проповеди, потому что не трогает. Вопрос: так может лучше вообще никак, чем так???

              PS. Я хотела бы иметь возможность делиться в церкви Словом и своими мыслями по этому поводу, возможно, я бы даже не возражала занять руководящие посты в ней - пастора. Я согласна на обучение в учебных заведениях и серьезного экзамена - проверки профпригодности.
              Кто против моей кандидатуры? Прошу поднять руки.
              Вам ПРАВИЛЬНО сказала СМИРНА.
              Если вы ВЕРИТЕ спасительному Слову Бога, то обратите внимание, на то, что "муж (мужчина) есть ОБРАЗ и СЛАВА Божия; а жена (женщина) есть СЛАВА МУЖА." Естественно, что в этих словах речь идёт НЕ О ПЛОТИ.
              Если будет на то ВОЛЯ БОГА, то на место негодного проповедника, Он поставит ДРУГОГО мужа. А, если нет - ТО ТАК НАДО. Может даже для того, чтобы ОБУЗДАТЬ возомнивших о себе женщин (феминисток). Ибо, они и ДОБРОМУ пастору ПОЗАВИДОВАЛИ бы.
              Последний раз редактировалось неизвестный; 08 September 2011, 03:15 AM.

              Комментарий

              • Смирна
                бывает в жизни всякое...

                • 03 October 2010
                • 16332

                #412
                Сообщение от неизвестный
                Если вы ВЕРИТЕ спасительному Слову Бога, то...
                ...хотелось бы ещё сказать особо упорствующим женщинам, что вера - не то, что они видят в церквах, 15ть ли лет там "проповедует" женщина-пастор или какое-то другое время.

                Есть ещё то, чего НЕ ВИДНО за "дверями" веры.

                Это - пытки; реальные "пытки" (испытания), когда "пытают" (испытывают) на "профпригодность" тех, кто особенно "рвётся". Уж КАК "рвётся" и КУДА - ... каждому своё. Но то, что можно где-то "окончить" какое- то заведение и после этого массово, имея "диплом", тащить за собой туда, куда научили - ....? Проходит не у всех...

                Меня научили НЕ ХОТЕТЬ пасторства. Так научили, что желающим (женщинам) могу дать "адресок": все неверные желания пропадают мгновенно.

                Так
                пропадают, что потом только "зубы стучат". А желание остаётся только одно: ЖИТЬ.
                ...жить так, как и положено верующей Женщине: иметь своего мужа и хотеть только всего с ним связанного, не более.
                Аминь.

                Чего им всем и желаю.
                Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                Комментарий

                • галина мельник
                  благославляю Господом

                  • 03 July 2011
                  • 3184

                  #413
                  смирна если вы приводите примеры мои 15 лет, то и пишите мне - буду рада

                  а что там за дверями я знаю, так как стою в молитвенном служении. и все что происходит трудности и тп- знаю не понаслышке

                  Комментарий

                  • Говорящий Бобёр
                    Капитан Очевидность

                    • 09 October 2010
                    • 1015

                    #414
                    Сообщение от vitaliyi
                    В последнее время становится все больше женщин пасторов. А как на это смотрит библия? Есть ли конкретные ответы?
                    ответ на вопрос автора и находится в его вопросе. В последнее время чего только не будет, и ведь, поначалу, всё под благовидным предлогом
                    я так забил на своё негодование относительно женщин-руководителей, и, скорее, соглашусь работать под рукой Ж-начальника если мне там предложат больше денег, лучьшие условия, перспективы, адекватность и стабильность
                    НО! Жизнь Церкви не терпит компромиссов и торгов, что написано то и есть, люди умирали за это.
                    Слава Богу за таких женщин как Смирна в этой теме, значит, церкви ещё стоят.
                    ну а поборникам извращения Библии что слово Мох на заборе, что Слова из Писания это одно и то же, лишь бы своё очко за кафедру протащить
                    все ваши потуги доказать, навязать и докричаться делают вас персонажами вроде вот этого анекдота:
                    - что это там за шум, Бэрримор?
                    - Гей-парад, Сэр!
                    - хм, а что им надо?
                    - требуют однополых браков, Сэр!
                    - так ведь они и так разрешены!
                    - да, Сэр!
                    - ну так а что им тогда надо!?
                    - педерасты, Сэр!

                    раз вы считатет это возможным для себя - идите и делайте (как сказал Господь Иуде), вопрос в другом - вы делаете это напоказ, чтобы "опустить" и "оставить с носом".
                    но самое главное это то, что вы сеете соблазн для новообращенных, неверующих и колеблющихся.
                    все уже предопределено, сказано и идёт по написанному:

                    "Неправедный пусть еще делает неправду, нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святой да освящается еще."
                    «И некоторые еретики из среды участников форума слали жалобы и ЛС: Модератор! запрети постить им!.
                    Но он отписывался им в ответ: истинно говорю вам, что если они умолкнут, то рекламные боты возопиют».

                    Комментарий

                    • st Олег
                      Участник

                      • 05 September 2011
                      • 3

                      #415
                      Специально поехал к знакомой сестре спросить, баба Настя, с 1968 по 1980 год, в собрании практически братьев не было, только помажут брата на пресвитерское служение тут его и посадят.
                      А сестры спрашиваю, с кафедры проповедовали? Разве то можно говорит. , cобирались, постились,
                      Молились, пророчествовали, но не Учили.
                      И как то выжили Церкви не погибли, к великому удивлению.

                      Комментарий

                      • НаилЯ
                        Ветеран

                        • 16 August 2011
                        • 1375

                        #416
                        Сообщение от awdij
                        Женщине невозможно учиться безмолвно? Во дожили!
                        Воспитанный мужчина не сделает замечания женщине, плохо несущей шпалу.

                        Но и с теми, которые бегают по сцене, кричат и махают руками. Но женщинам они нравятся...
                        Я давно заметила, что женщинам нравится не только то что хорошо, красиво и правильно. Существует определенный тип женщин, которые любят "плохих парней" уголовников и просто аморальных личностей. Из-за собственных каких-то комплексов, наверное?

                        Он что, единственный у вас из мужчин?
                        Нет, есть ещё штуки три. Но он упорно выходит за кафедру, и все молчат, не хотят обидеть наверное? Лично я не могу это слушать.

                        А где остальные?
                        Остальные качают проповеди с интернета, кстати, "мой любимый проповедник" наверняка тоже. Это неплохо, но частичку себя вложить в эти слова можно, а не тараторить по принципу лишь бы было? Вообще, чтобы проповедовать надо иметь ну если не дар, то хотя бы некоторые навыки оратора.
                        Ведь проповедь это не только ученительство, что кстати даже вам как мужу в церкви "не советуется", ибо один у нас Учитель - Христос... Смотря как её строить, если в виде рассуждений на какую-то тему, всё в корне меняется.

                        Где ваши мужья? В пивной, что ли? Убежали от своих слишком разговорчивых жен?
                        Да, вы знаете, кто где, есть и те кто в пивной, а по-большей части "внеконфессионалы" они. То есть в церковь не ходят, но еже ли чо, "молчать женщина" - "святое" дело.

                        Комментарий

                        • НаилЯ
                          Ветеран

                          • 16 August 2011
                          • 1375

                          #417
                          Сообщение от Смирна
                          Это - пытки; реальные "пытки" (испытания), когда "пытают" (испытывают) на "профпригодность" тех, кто особенно "рвётся". Уж КАК "рвётся" и КУДА - ... каждому своё. Но то, что можно где-то "окончить" какое- то заведение и после этого массово, имея "диплом", тащить за собой туда, куда научили - ....? Проходит не у всех...
                          Знаете, мне в общем-то понятна ваша позиция, я бы даже с ней согласилась... Единственное что меня смущает, даже задевает наверное, так это то, что "лучше пусть делает мужчина плохо, но женщине не дадим" ибо "бабья дорога - от печи до порога"

                          Это не я рвусь на руководящие должности, это не я пытаюсь возвыситься, это мужчины "опускаются ниже"

                          Комментарий

                          • НаилЯ
                            Ветеран

                            • 16 August 2011
                            • 1375

                            #418
                            Сообщение от Говорящий Бобёр
                            вроде вот этого анекдота:
                            Лучше пусть женщина станет пастором, чем пастор станет женщиной.

                            Комментарий

                            • awdij
                              Ушел в пустыню...

                              • 05 February 2003
                              • 7678

                              #419
                              Сообщение от НаилЯ
                              Воспитанный мужчина не сделает замечания женщине, плохо несущей шпалу.
                              Согласен. Потому я и ратую за то, чтобы женщины вообще не брались за "ношение шпал". Ведь быть пастырем (настоящим пастырем, конечно), это не только читать проповеди со сцены.

                              Но он упорно выходит за кафедру, и все молчат, не хотят обидеть наверное?
                              Знакомое дело...

                              Вообще, чтобы проповедовать надо иметь ну если не дар, то хотя бы некоторые навыки оратора.
                              Да, для того и существуют библейские школы, чтобы давать народу то, чего те так ждут ораторов. А вот людей, движимых Духом Святым (пусть даже и не ученых) где взять?

                              Да, вы знаете, кто где, есть и те кто в пивной, а по-большей части "внеконфессионалы" они. То есть в церковь не ходят...
                              Неверующие, короче... Понятно.

                              ...но еже ли чо, "молчать женщина" - "святое" дело.
                              Да правильно всё. Ведь настоящая красота женщины не в разговорах (даже если они и правильные) заключается, и это все мужики понимают (и верующие и неверующие) и ценят только тех, кто этой красотой обладает. А вот сами женщины не разумеют, в чем их красота и теряют своих мужиков.

                              Вот Вы, кстати, знаете, в чем красота женщины?
                              ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

                              Комментарий

                              • Фёдор Манов
                                Fedor Manov

                                • 21 January 2006
                                • 5191

                                #420
                                Сообщение от НаилЯ
                                Это не то что трудно, иногда это просто невозможно.
                                Из "наших" местных проповедников все так себе, кроме одного - этот просто ужасно. Он плохо слышит, у него из-за этого нарушена речь, говорит малоразборчиво, без интонации, тихо и ни о чем. Каждый раз когда он начинает, я изо всех сил борюсь с желанием уснуть, кстати такая не только я. Он хороший человек, я не спорю, возможно проповедь в церкви просто не его, он бы мог приносить больше пользы служа чем-то другим.
                                Для того чтобы читать проповедь, она должна "лечь на сердце", иногда её "вынашивают" несколько месяцев а не качают бездумно с интернета. За полгода я не видела ни одного человека который бы покаялся после прочитанной проповеди, потому что не трогает. Вопрос: так может лучше вообще никак, чем так???

                                PS. Я хотела бы иметь возможность делиться в церкви Словом и своими мыслями по этому поводу, возможно, я бы даже не возражала занять руководящие посты в ней - пастора. Я согласна на обучение в учебных заведениях и серьезного экзамена - проверки профпригодности.
                                Кто против моей кандидатуры? Прошу поднять руки.
                                А Вы не пробовали организовать женскую, домашнюю группу, по изучению Слова Бога???
                                И заодно посмотрите, соответствует ли Ваше желание, с Вашими наклоностями.
                                Но только глубоко исследуйте это Слово.
                                И с начала, а не с конца.
                                Ведь Господь Бог, начал изъяснять свою волю с Бытия, а не с послания к Коринфянам.
                                Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
                                http://beitaschkenas.de/

                                Комментарий

                                Обработка...