Христианство без каббалы

[surgeon]

Б-г Всемогущ и всё идёт согласно Его Замысла и не иначе.

Если уповать на Него и не действовать согласно своему разумению - пахнет фатализмом, не находите?

Ну и судить исходя из своего видения ситуации - не есть благодать, а самоосуждение. Вот если аргументы какие привести, без субъективизма, голословия и перехода на личности - тогда другое дело.

[Олег МиО]

Если уповать на Него и не действовать согласно своему разумению - пахнет фатализмом, не находите?

Ну и судить исходя из своего видения ситуации - не есть благодать, а самоосуждение. Вот если аргументы какие привести, без субъективизма, голословия и перехода на личности - тогда другое дело.

Вот смотрите, человек создал компьютерную игру, другой человек увлекательно играет в её и она "затягивает" его всё больше и больше, но суть проста: игра не станет другой и не поменяет свой сюжет ибо она есть программа прописанная программистом (создателем игры).
Мы научились реализовывать свои мысли благодаря такой же программе , только масштабного плана, которая пока ещё не "вмещается" в наше сознание...Мы "клонируем" мироздание по очно таком же принципу как творит Творец и не иначе. Разница только в том , что мы "ошибаемся", потому-что имеем свободу выбора между "да" и "нет" (добро и зло), но эти состояния сотворил Творец , а соответственно всё идёт согласно Его Замысла.

[surgeon]

Вот смотрите, человек создал компьютерную игру, другой человек увлекательно играет в её и она "затягивает" его всё больше и больше, но суть проста: игра не станет другой и не поменяет свой сюжет ибо она есть программа прописанная программистом (создателем игры).
Мы научились реализовывать свои мысли благодаря такой же программе , только масштабного плана, которая пока ещё не "вмещается" в наше сознание...Мы "клонируем" мироздание по очно таком же принципу как творит Творец и не иначе. Разница только в том , что мы "ошибаемся", потому-что имеем свободу выбора между "да" и "нет" (добро и зло), но эти состояния сотворил Творец , а соответственно всё идёт согласно Его Замысла.

Я закрою глаза на то, что Вы не приписали в конце "это мое мнение" (ибо это и так понятно)...

Но все же по правилам игры кто-то идет в геенну огненную, а кто-то - в жизнь вечную. Это раз.

А два - тема, если я правильно понимаю, предписывает найти или опровергнуть связь Каббалы с раскрытием тайн Библии (а значит и Царствия Божия). Ну и где?

[Зоровавель]

Но все же по правилам игры кто-то идет в геенну огненную, а кто-то - в жизнь вечную. Это раз.

По правилам игры, Он низводит до ада и возводит из ада.

1 Цар 2 6 Господь умерщвляет и оживляет, низводит в преисподнюю и возводит;
Тов 13 2 Ибо Он наказует и милует, низводит до ада и возводит, и нет никого, кто избежал бы от руки Его.
Прем 16 13 Ты имеешь власть жизни и смерти и низводишь до врат ада и возводишь.

А два - тема, если я правильно понимаю, предписывает найти или опровергнуть связь Каббалы с раскрытием тайн Библии (а значит и Царствия Божия). Ну и где?

Вообще-то, тайны Царства, открывает человеку Дух Святой, но каббала помогает ему в этом. Поскольку за многие века накоплена базовая основа символики Писаний. При всем при том, что Дух Святой открывает тайны, Он это делает в виде незначительных подсказок, направляя мысль исследователя.

[Владимир 3694]

Я уже привыкла, что Вы постоянно гоните - не угодных Вам.

Не мните о себе сверх того, что Вы есть. Чтобы стать мне неугодным, нужно сделать такое, что Вам не по силам.

А на ошибки грамматические я не смотрю, главное - что человек говорит.

Во-во! Он пишет "казнить нельзя помиловать", а Вы на ошибки грамматические не смотрите. Оттого и результаты.

[Владимир 3694]

Олег МиО

Спасибо за совет. Я учту. А в том, что через некоторое время я буду думать иначе, чем сейчас, у меня сомнений нет. Я об этом еще в "Чемоданах" писал. И я этого не боюсь.

И насчет Лайтмана Вы правы. Я ему очень признателен за то, что от него получил. Но и это - пройденный этап. Идем дальше.

[allrik]

По правилам игры, Он низводит до ада и возводит из ада



Вообще-то, тайны Царства, открывает человеку Дух Святой, но каббала помогает ему в этом. Поскольку за многие века накоплена базовая основа символики Писаний. При всем при том, что Дух Святой открывает тайны, Он это делает в виде незначительных подсказок, направляя мысль исследователя.

))))))))))))
"Славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл то младенцам; ей, Отче! ибо таково было Твое благоволение" (Мат.11:25-26)

[Олег МиО]

Олег МиО

Спасибо за совет. Я учту. А в том, что через некоторое время я буду думать иначе, чем сейчас, у меня сомнений нет. Я об этом еще в "Чемоданах" писал. И я этого не боюсь.

И насчет Лайтмана Вы правы. Я ему очень признателен за то, что от него получил. Но и это - пройденный этап. Идем дальше.

На самом деле мы ни куда не идём, а стоим на месте...учимся созидать , всё остальное суета. Мысль (Замысел) - это Сила которая движет всем и эта Мысль (Замысел) принадлежит Творцу, хотя Сам Он не производит не малейшего движения и нам нужно этому учится, только в не ущерб себе и себе подобным (весь наш мир). Любое действие (слово) должно быть обдуманным и взвешенным ибо оно(слово) станет действием, которое проявится в нашем мире, как физическое свойство и если оно было не обдуманным , то вы не сможете им совладать и оно будет "против" вас с какими бы "благими" намерениями вы бы его (Слово) не намеревались произнести.
З.Ы
Лайтман знает на много больше чем говорит..., его проблема в том , что он "использует" людей для своей личной цели и он во многом ещё преуспеет...

[Владимир 3694]

Лайтман знает на много больше чем говорит...

Я это понял весной прошлого года.

[Олег МиО]

Я закрою глаза на то, что Вы не приписали в конце "это мое мнение" (ибо это и так понятно)...

Но все же по правилам игры кто-то идет в геенну огненную, а кто-то - в жизнь вечную. Это раз.

А два - тема, если я правильно понимаю, предписывает найти или опровергнуть связь Каббалы с раскрытием тайн Библии (а значит и Царствия Божия). Ну и где?

Основное не понимание в том , что многие не понимают, что такое каббала.Каббала - это наука о Духовном Мире и советов в ней нет как поступить в той или иной ситуации ибо действие принадлежит этому миру и соответственно изложено в СП в том доступном смысле, который сможет понять человек, но понимает каждый человек всё равно по разному.
Каббала даёт возможность постигнуть "выше" земного уровня СП и не более того.
Ни кто в гиену огненную не пойдёт, но и в жизнь вечную войдут не все.

[Topaz]

На самом деле мы ни куда не идём, а стоим на месте...учимся созидать , всё остальное суета. Мысль (Замысел) - это Сила которая движет всем и эта Мысль (Замысел) принадлежит Творцу, хотя Сам Он не производит не малейшего движения и нам нужно этому учится, только в не ущерб себе и себе подобным (весь наш мир). Любое действие (слово) должно быть обдуманным и взвешенным ибо оно(слово) станет действием, которое проявится в нашем мире, как физическое свойство и если оно было не обдуманным , то вы не сможете им совладать и оно будет "против" вас с какими бы "благими" намерениями вы бы его (Слово) не намеревались произнести.
З.Ы
Лайтман знает на много больше чем говорит..., его проблема в том , что он "использует" людей для своей личной цели и он во многом ещё преуспеет...

Как можно созидать, если в "наших сердцах тесно", если мы были порабощены вещественным началам и я не могу, даже если очень хочу, помыслить выше, глубже и извините ШИРЕЕ, чем то окружение в котором я вырос и живу. Если я сижу в 4-х стенах, то как я помыслю или создам то ГДЕ я не был и чего не видел? Чего от меня ждать, если я пустой как барабан. У меня ни идей, ни замыслов, ни возможностей и это я говорю о духовной, именно о духовной стороне вопроса. Вот вы все умудрённые на Лайтмане, чего вы добились в своём строительстве РАЗУМОМ? Чего? Поделитесь пожалуйста. Я во-всех темах с мнящими, а может и действительно мудрыми задаю только один вопрос:

Вот вы используя каждый различные учения, чего добились в своей жизни? Меня не интересуют теории и тому подобное тро-ло-ло, языкочисательные движения во-рту, своих хватает. Готов идти и применять то учение, которое имеет реально,РЕАЛЬНО работающие плоды. Скажите, покажите ГДЕ ТАКОЕ? И каковы плоды! Ибо Великий Некто сказал, ЧТО ПО ПЛОДАМ УЗНАЕТЕ ИХ.

[allrik]

Основное не понимание в том , что многие не понимают, что такое каббала.Каббала - это наука о Духовном Мире и советов в ней нет как поступить в той или иной ситуации ибо действие принадлежит этому миру и соответственно изложено в СП в том доступном смысле, который сможет понять человек, но понимает каждый человек всё равно по разному.

и Вы не понимаете.., но пишете будто понимаете и что? - да Вы еще считаете это нормой..

Каббала даёт возможность постигнуть "выше" земного уровня СП и не более того.

насмешили, выше в кавычках ведь означает ниже??

Ни кто в гиену огненную не пойдёт, но и в жизнь вечную войдут не все.

Откуда знаете??

[чукча]

Христианство без каббалы

Понимаете, Ваша тема будет хоть на сколько то приближена к Истине, когда Вы назовете ее несколько иначе - Каббала без христианства.

Религия на букву х вовсе не предназначалась для постижения Бога. Ее главной целью было очередное Его сокрытие. Люди должны были переключиться с множества идолопоклонств на одно, имеющее таки Бога в партнерстве с идолом.
Очень немногие могли приблизиться к Богу через эту аводу зару. Но тем не менее у нее были и заслуги: показать человеку, что некуда удрать с подводной лодки, и тем самым погрузить его в РЕАЛЬНУЮ жизнь в этом мире.
Эпоха возрождения - это таки начало прогресса современной технологической цивилизации, и возрождением названо именно возродившееся сознание, сбросившее религиозные глупости на букву х, человек погружался в постижение этого мира, поскольку понимал, что постижение Высшего методами х закрыто напрочь.

Второй заслугой было искоренение людоедства и вюивание в тупую голову норм Торы, позволяющих сделать мир комфортным для людей. Сделать комфортным и жить в нем, но никак не убегать из него.

Религия смерти - православие отнюдь не давала того же желания жить, что было в протестантизме, выстроившем США. Но как то, так и другое, разделили людей по их предпочтениям и сделали их антогонистами. В результате возникали пары сил, враждовавшие между собой, но именно благодаря этому продвигающие прогресс - на борьбе противоположностей. И не стоит забывать, что основное назначение религии на букву х - это ненависть к евреям. Животный антисемитизм и христианство - слова синонимы. Почему так? Вероятно, воля Творца была такова, что для Народа было создано некое шило, постоянно тыкающее в задницу, чтобы не расслаблялись и продолжали развивать этот мир, чтобы построить его достойным Машиаха. Строили и построили. И не без помощи народов Эсава, чей ангел и основал трупопоклонническую религию. Всё ради прогресса развития мира, ради построения рая на Земле. Ради наступления времен Машиаха.

Самоценное здесь - развитие мира, а вот развитие рабов ангела народа мира - факультативно. Постижение Творца (Спасение) вполне таки возможно и через хр-во, но доступно отнюдь не каждому. Человек должен иметь мистическое мировоззрение, должен суметь пробиться через море глупости и понять методику очистки души, записанную в Торе, должен суметь соблюсти ее и подготовиться для принятия своей божественной части души.
При этом он встанет в оппозицию любой церкви, поскольку ему придется выкидывать плоды глупомыслия церковных царьков, называющих себя святыми.

Эта религия не имела цели провести человека ло состояния сознания Христа, а потому ни о какой кабале в рамках трупопоклонничества речи никогда не было. Понявшие принимали иудейство, учились. Либо выстрадав свои собственные постижения понимали, что в рамках того, что имеется остаться невозможно, и просто уходили от гойского общества, жили в лесу, назывались отшельниками, а все видели, что они - самые что ни на есть святые старцы, умеющие очень многое. Но это как-бы вопреки массовой религии. Но и благодаря ей - ведь задуматься именно она дала повод.

Чтобы постичь кабалистическое устройство мира, требуется не только учитель, но еще и соответствующий склад ума, соответствующее мировоззрение. Требуются и некие знанрия, уже имеющиеся у родившегося. Опыт прошлого, что ли. Те решимот, что записаны в подсознании и запросто помогают человеку отличить Истину от глупости. Только имея их, человек может стать сосудом для принятия божественности. Народам это не дано, поскольку пусто.

Так вот. Каббалы в х. нет и быть не может. Но может быть путь, доступный для подготовившегося. и именно в наши времена тот путь может начать открываться. Вот ведь не даром сказано о некоем Втором Пришествии, о временах Машиаха, когда человеку откроется то, что было ранее сокрыто от него. Все самодельные религии отомрут вместе со своими поклонниками, но откроется людям основа всех религий - каббала, описывающая взаимодействие человека с Создателем. Откроются человеку ощущения этих взаимодействий, ну а механика их и ранее была описана в Торе и ее лайт-версиях для меньших братьев. Вот и произойдет, что вместо моря конфессий с тупыми попами возникнет нечто, которое можно будет даже назвать наукой, предварительно посмеявшись над Лайтманом, пытающимся обучать гоев тому, что они воспринять неспособны в принципе.

И будет Бог царем над всей Землею, и будет Бог один и Имя Его одно. (Захария, 14.9) Но вот насильно навязать это невозможно. Только очередную секту создать удалось бы, не более.

[Олег МиО]

Как можно созидать, если в "наших сердцах тесно", если мы были порабощены вещественным началам и я не могу, даже если очень хочу, помыслить выше, глубже и извините ШИРЕЕ, чем то окружение в котором я вырос и живу. Если я сижу в 4-х стенах, то как я помыслю или создам то ГДЕ я не был и чего не видел? Чего от меня ждать, если я пустой как барабан. У меня ни идей, ни замыслов, ни возможностей и это я говорю о духовной, именно о духовной стороне вопроса. Вот вы все умудрённые на Лайтмане, чего вы добились в своём строительстве РАЗУМОМ? Чего? Поделитесь пожалуйста. Я во-всех темах с мнящими, а может и действительно мудрыми задаю только один вопрос:

Вот вы используя каждый различные учения, чего добились в своей жизни? Меня не интересуют теории и тому подобное тро-ло-ло, языкочисательные движения во-рту, своих хватает. Готов идти и применять то учение, которое имеет реально,РЕАЛЬНО работающие плоды. Скажите, покажите ГДЕ ТАКОЕ? И каковы плоды! Ибо Великий Некто сказал, ЧТО ПО ПЛОДАМ УЗНАЕТЕ ИХ.

Вы не знаете кто вы, но хотите за лесть в "чужую шкуру".На что вы способны вы знаете?
З.Ы
Лайтман здесь не причём ибо он является "звеном" , как и все мы друг для друга "звенья" одного замкнутого круга.
Добился в жизни всего, что нужно для этой жизни, но это "мой путь" , но не ваш и вы должны пройти его самостоятельно "используя" те или иные "звенья".

[Anry]

Немного ликбеза.

Каббала с ивр. - Получение, принятие.
Подразумевается, получение духовного смысла Писаний, равно как и духовных даров Духа Святого (Руах ха Кодеш).

Мф 7 8 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.

Т.е. всякий полоумный назвавший свой бредовый магизм, допустим, "тена" может ссылатся на слова из Библии: " Господь дает (итен) благодать и славу."(Пс.83:12)