Иисус есть Дух Святой ?

[rabi]

А попробуйте коментарии к Торе которую читаете - прочитать ... они там же ниже !


/15/ И ЗАРЕЖЕТ КОЗЛА ЖЕРТВЫ ГРЕХООЧИСТИТЕЛЬНОЙ, КОТОРАЯ ЗА НАРОД, И ВНЕСЕТ КРОВЬ ЕГО ЗА ЗАВЕСУ, И СДЕЛАЕТ С КРОВЬЮ КОЗЛА ТО ЖЕ, ЧТО СДЕЛАЛ С КРОВЬЮ БЫКА, И ОКРОПИТ ЕЮ КРЫШКУ И ПЕРЕД КРЫШКОЙ. /16/ И ИСКУПИТ СВЯТИЛИЩЕ .....


/18/ И ВЫЙДЕТ ОН К ЖЕРТВЕННИКУ, КОТОРЫЙ ПРЕД БОГОМ, И ИСКУПИТ ЕГО...

Если Вы сами не видите всю полноту написаной вами глупости,то ничем помочь не могу!

Возможно Вы специально извращаете,иезуитствуя и подменяя слово ОЧИЩЕНИЕ словом ИСКУПЛЕНИЕ! Вы этим ничего не добьётесь!Только разве что все увидят мою правоту.....

[rabi]

сделай Мне жертвенник из земли и приноси на нем всесожжения твои и мирные жертвы твои, овец твоих и волов твоих; на всяком месте, где Я положу память имени Моего, Я приду к тебе и благословлю тебя; если же будешь делать Мне жертвенник из камней, то не сооружай его из тесаных, ибо, как скоро наложишь на них тесло твое, то осквернишь их; (Исход 20:24,25)

- может ответите чем отличается этот жертвенник от скинии (в которой тоже был жертвенник) которую позже построил Моисей ? и храма который был построен нааамного позже ??? неужели вы не видите очевидную разницу между этими понятиями ?

НАПОМИНАЮ ВАМ О ЧЁМ СУТЬ СПОРА!

Ваши слова:"Мой ответ был вам - в том что во времена Моисея НИКАКОГО ХРАМА НЕ БЫЛО !!!
И Скинии на Синае не было !!! она была построена позднее."


Строительство Скинии на Синае
Согласно книге Исход, повеление о строительстве Скинии Моисей получил на горе Синай, ещё до получения Скрижалей Завета. Это повеление приводится в Библии целиком, с большим количеством деталей, и занимает около 7 глав (Исх.25 31).
Далее приведена речь Моисея, в которой он передаёт указания Бога народу Израиля.Возведение Скинии описано в 35:11 и в последних стихах книги Исход и заканчивается описанием спуска Славы Господа (Шехины) на Скинию:

"Покрыло облако Скинию собрания и слава Господня наполнила скинию Облако Господне стояло над Скинией днём, и огонь был ночью в ней пред глазами всего дома Израилева, во всё путешествие их."(Исх.40:34-38)


Если до вас так и не дошло,то стоит прекратить это общение!

[rabi]

"Да и все почти по закону очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения."(Евр.9:22)

Важной частью в израильском богослужении являлось жертвоприношение.
Основным видом жертвоприношения была жертва за грех (Лев 4:1 - 5:13; Чис 28:15-23; Иер 42:13), которую приносили во искупление грехов человека (Лев 4:2)

Похоже что греки-евангелисты в своих сказаниях вообще всё перепутали.И Иисус отмечал праздник Суккот,а не Песах.Основываю свою версию на том,что ни один из евангелистов не упоминает закалывание и поедание в эту же ночь(на тайной вечере) ягнят,как положено на Песах.И почемуто после вечери Иисус с учениками идут в сад и живут там в шалашах(кущах),вместо того что бы поедать ягнят в туже ночь.....

Ежегодно в праздник Суккот приносилась жертва во искупление грехов всего человечества. Храмовый культ рассматривался как источник благословения не только для евреев, но и для всех народов мира.


Суккот(ивр.סוכות), Праздник кущей один из основных праздников еврейского народа, начинается 15 числа месяца тишрей (осенью) и продолжается семь дней. В это время по традиции следует выходить из дома и жить в сукке (шатре, куще), вспоминая о блуждании евреев по Синайской пустыне (книга Исход).
Кущи также связываются со
Скинией.

[rabi]

... И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.(Откр.20:15)

...Получается так, тех кого запишут тот спасется. А те кто в ней записан некуда вылететь не может.

МУДРЫЙ,ДА ПОЙМЁТ!

12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
(Откр.20)


Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сегопошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих без-законие, и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов; (Матфея 13:42).

[rabi]

Как Вы предлагаете понимать термин "нищие духом" и почему их Царство Небесное?

Это всего лишь один из множества повторяемых текстов Святого Писания,которые иудейский проповедник Иисус взял отсюда:

Близок Господь к сокрушенным сердцем и смиренных духом спасет. (Пс.33:19),

Гордость человека унижает его, а смиренный духом приобретает честь. (Прит.29:23),

Ибо так говорит Высокий и Превознесенный, вечно Живущий, - Святый имя Его: Я живу на высоте небес и во святилище, и также с сокрушенными и смиренными духом, чтобы оживлять дух смиренных и оживлять сердца сокрушенных. (Ис.57:15),
Ибо все это соделала рука Моя, и все сие было, говорит Господь. А вот на кого Я призрю: на смиренного и сокрушенного духом и на трепещущего пред словом Моим. (Ис.66:2),


А кроткие наследуют землю и насладятся множеством мира (Пс.36:11)


Но с сокрушенным сердцем и смиренным духом да будем приняты. (Дан.3:39)

P.S. Пока христиане думку гадали как это понимать,муслимы возвели эти иудейские догматы во главу своего угла,-назвав даже свою религию "смиренной".

[Богдан Шевчук]

Похоже что греки-евангелисты в своих сказаниях вообще всё перепутали.И Иисус отмечал праздник Суккот,а не Песах.Основываю свою версию на том,что ни один из евангелистов не упоминает закалывание и поедание в эту же ночь(на тайной вечере) ягнят,как положено на Песах.И почемуто после вечери Иисус с учениками идут в сад и живут там в шалашах(кущах),вместо того что бы поедать ягнят в туже ночь.....

Ежегодно в праздник Суккот приносилась жертва во искупление грехов всего человечества. Храмовый культ рассматривался как источник благословения не только для евреев, но и для всех народов мира.


Суккот(ивр.סוכות), Праздник кущей один из основных праздников еврейского народа, начинается 15 числа месяца тишрей (осенью) и продолжается семь дней. В это время по традиции следует выходить из дома и жить в сукке (шатре, куще), вспоминая о блуждании евреев по Синайской пустыне (книга Исход).
Кущи также связываются со
Скинией.

когда распяли Господа?
..
смотрим.
"Когда Иисус окончил все слова сии, то сказал ученикам Своим:
вы знаете, что через два дня будет Пасха, и Сын Человеческий предан будет на распятие."
..
"В первый же день опресночный приступили ученики к Иисусу и сказали Ему: где велишь нам приготовить Тебе пасху?
Он сказал: пойдите в город к такому-то и скажите ему: Учитель говорит: время Мое близко; у тебя совершу пасху с учениками Моими.
Ученики сделали, как повелел им Иисус, и приготовили пасху." - что приготавливают на песах? на песах едят - ".. В первый день этого месяца пусть возьмут себе каждый по ягненку на семейство... и пусть съедят это мясо в ту же ночь, жареное на огне; с мацой и с горькими травами пусть едят его. " ШМОТ 12:3, 8
ок. дальше..
Павел говорит:
"Ибо я от Самого Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб
и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание.
Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание.
Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет."
..
От Каиафы повели Иисуса в преторию. Было утро; и они не вошли в преторию, чтобы не оскверниться, но чтобы можно было есть пасху.
..

"С чем предстать мне пред Господом, преклониться пред Богом небесным? Предстать ли пред Ним со всесожжениями, с тельцами однолетними? Но можно ли угодить Господу тысячами овнов или неисчетными потоками елея? Разве дам Ему первенца моего за преступление мое и плод чрева моего - за грех души моей?"

p/s пройдет ангел смерти мимо тех чьи грехи покрыты кровью Агнца Иисуса Христа, предназначенного к закланию еще до создания мира.

[Богдан Шевчук]

rabi, иудейский проповедник Иисус грядет скоро.

Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
Иисус Христос

[Тобос]

Это всего лишь один из множества повторяемых текстов Святого Писания,которые иудейский проповедник Иисус взял отсюда:

Близок Господь к сокрушенным сердцем и смиренных духом спасет. (Пс.33:19),

Гордость человека унижает его, а смиренный духом приобретает честь. (Прит.29:23),

Ибо так говорит Высокий и Превознесенный, вечно Живущий, - Святый имя Его: Я живу на высоте небес и во святилище, и также с сокрушенными и смиренными духом, чтобы оживлять дух смиренных и оживлять сердца сокрушенных. (Ис.57:15),
Ибо все это соделала рука Моя, и все сие было, говорит Господь. А вот на кого Я призрю: на смиренного и сокрушенного духом и на трепещущего пред словом Моим. (Ис.66:2),


А кроткие наследуют землю и насладятся множеством мира (Пс.36:11)


Но с сокрушенным сердцем и смиренным духом да будем приняты. (Дан.3:39)

P.S. Пока христиане думку гадали как это понимать,муслимы возвели эти иудейские догматы во главу своего угла,-назвав даже свою религию "смиренной".

rabi , Вы сами себя к которым относите - к нищим духом или к смиренным духом?

И не забывайте пожалуйста о моём к Вам вопросе в этом Сообщении #4757 (3059999), на который Вы никак не можете ответить видимо по той причине, что уже не верите в приход Машиаха от Бога Яхве.

А между тем на форуме уже давно ходят вот такие мысли:

Абсолютно ничего общего. Разве Христос похож на ветхозаветного бога? Ведь не зря Он произносил фразы - Отца никто и никогда не видел и Кто видел меня - видел Отца. И тому десятки доказательств.
Я попытался сказать вам это в самом начале, но вы не услышали...

Вы, видимо витаете в облаках, rabi, в тех облаках, чуть выше которых обитают Яхвы, Свароги, Зевсы и т.д. и т.п. ... если они ещё живы, конечно.

[rabi]

когда распяли Господа?
..
смотрим.
"Когда Иисус окончил все слова сии, то сказал ученикам Своим:
вы знаете, что через два дня будет Пасха, и Сын Человеческий предан будет на распятие."

Слово Пасха перевёл в пользу догмата отцов церкви грек-евангелист в своём сказании,что бы притянуть Иисуса за уши к Песаху.Вероятнее всего Иисус говорил о начале дня покоя(праздник или шабат),который начнётся через два дня.А то что Иисус с учениками,на этот праздник(день покоя) не закалывал и не ел козлят(по закону Песаха) подтверждает на 100% именно мою точку зрения,а не враньё мессианских язычников....

Да и какое слово вместо слово Песах стояло в оригинале греческого евангелия никто не знает,по той простой причине,что этих оригиналов не существует и их писатели не установлены!

[rabi]

когда распяли Господа?
..
смотрим.
Ученики сделали, как повелел им Иисус, и приготовили пасху." - что приготавливают на песах? на песах едят - "..

То есть Вы как человек мыслящий,прекрасно и сами поняли,что приготовить и скушать в ту же ночь(по закону) должны были козлят! Но это действо не подтверждено ни одним сказанием...

[rabi]

когда распяли Господа?
..
смотрим.
ок. дальше..
Павел говорит:
"Ибо я от Самого Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб
и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание.
Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание.
Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет."

Иудеи на любой праздник и шабат преломляют хлеб и пьют вино читая кидуш.Так что на это опираться как на что то особенное,просо смешно.Другое дело что отцы церквы хотели преподнести это простое иудейское действо как языческое евхаристие и таким образом "опустить" Иисуса...

Языческие культы Осириса (Египет), Орфея (Греция), Аттиса (Рим), Зароастра и Митры (Персия-Рим) и многие другие строились по одной и той же схеме боговоплощения: чудесное рождение богомладенца от девы, страдания за людей и смерть, схождение в ад, телесное воскресение и вознесение. Жрецы этих культов при огромном скоплении народа ритуально воспроизводили содержание мифов, совершали крёстные ходы с возглашением «Аттис воскрес!» или «Осирис воскрес!», причащали верующих кровью божества в виде вина (греки), крови быка (римляне), красного пшеничного напитка (египтяне), считая, что это гарантирует им нарушение законов природы в пользу верующих.

• «Пусть участвует он в Вечной жизни,
• Причастившись священных хлебов Геба!»
• Хлеб причастия моего будет из белой пшеницы,
• Причащаться я буду напитком из красной пшеницы.(«Египетская Книга мёртвых»)

В книге мага Зароастра воплощённый бог Митра говорит своим ученикам: «Кто ест мою плоть и пьёт мою кровь, остаётся во мне, а я остаюсь в нём». Очевидно, эта сакраментальная формула популярнейшей в Древнем Риме религии произвела сильное впечатление и на христианских авторов Нового Завета.

[rabi]

когда распяли Господа?
..
смотрим.

"С чем предстать мне пред Господом, преклониться пред Богом небесным? Предстать ли пред Ним со всесожжениями, с тельцами однолетними? Но можно ли угодить Господу тысячами овнов или неисчетными потоками елея? Разве дам Ему первенца моего за преступление мое и плод чрева моего - за грех души моей?"

Враньё не украшает даже лжехристианина!Ведь пророк Божий говорит как раз о том,что приношением в жертву человека спастись не возможно!

(7) Угодны ли Г-споду тысячи овнов и десятки тысяч потоков елея? Отдам ли я первенца своего за преступление свое? (8) Плод чрева своего за грех души своей? Сказано тебе, человек, что добро и что Г-сподь требует от тебя: только вершить правосудие, и любить милосердие, и скромно ходить пред Б-гом твоим.
(Мих.6)

[rabi]

rabi, иудейский проповедник Иисус грядет скоро.

Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
Иисус Христос

Вот и думайте головой,а не .... !

23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие без-законие.(Иисус)

Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сегопошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих без-законие, и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов; (Матфея 13:42).

[Богдан Шевчук]

Иудеи на любой праздник и шабат преломляют хлеб и пьют вино читая кидуш.Так что на это опираться как на что то особенное,просо смешно.Другое дело что отцы церквы хотели преподнести это простое иудейское действо как языческое евхаристие и таким образом "опустить" Иисуса...

Языческие культы Осириса (Египет), Орфея (Греция), Аттиса (Рим), Зароастра и Митры (Персия-Рим) и многие другие строились по одной и той же схеме боговоплощения: чудесное рождение богомладенца от девы, страдания за людей и смерть, схождение в ад, телесное воскресение и вознесение. Жрецы этих культов при огромном скоплении народа ритуально воспроизводили содержание мифов, совершали крёстные ходы с возглашением «Аттис воскрес!» или «Осирис воскрес!», причащали верующих кровью божества в виде вина (греки), крови быка (римляне), красного пшеничного напитка (египтяне), считая, что это гарантирует им нарушение законов природы в пользу верующих.

• «Пусть участвует он в Вечной жизни,
• Причастившись священных хлебов Геба!»
• Хлеб причастия моего будет из белой пшеницы,
• Причащаться я буду напитком из красной пшеницы.(«Египетская Книга мёртвых»)

В книге мага Зароастра воплощённый бог Митра говорит своим ученикам: «Кто ест мою плоть и пьёт мою кровь, остаётся во мне, а я остаюсь в нём». Очевидно, эта сакраментальная формула популярнейшей в Древнем Риме религии произвела сильное впечатление и на христианских авторов Нового Завета.

а при чем здесь Ваши фантазии про осириса и зевса? какое они имеют отношения к Вседержителю который есть, был, и грядет?

Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные. Ей, аминь.

[Богдан Шевчук]

Враньё не украшает даже лжехристианина!Ведь пророк Божий говорит как раз о том,что приношением в жертву человека спастись не возможно!

(7) Угодны ли Г-споду тысячи овнов и десятки тысяч потоков елея? Отдам ли я первенца своего за преступление свое? (8) Плод чрева своего за грех души своей? Сказано тебе, человек, что добро и что Г-сподь требует от тебя: только вершить правосудие, и любить милосердие, и скромно ходить пред Б-гом твоим.
(Мих.6)

нет, Вы ошибаетесь rabi. пророк как бы спрашивает "отдам ли я первенца своего за преступление свое" не барана или козла, а первенца. готовы ли Вы отдать своего сына за свои персональные грехи если Господь захочет его в жертву?
а Бог был готов всегда, еще до сотворения мира отдать своего первенца и не за свои грехи а за мои и Ваши. вот о чем пророк говорит. ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества.
все пророки пророчествовали духом Иисуса Христа и Отца, Духом Святым.
пророки видели отчасти тайну Божью.