Что решает Библия в жизни верующего?

[Просто Иван]

а вы в Библии не читали:...
Псалом 22:27: Все концы земли вспомнят Иегову и обратятся к нему. И все племена народов поклонятся тебе,
Аввакум 2:14: Ведь земля будет наполнена знаниями о славе Иеговы, как воды наполняют море.
так что ваши слова противоречат Библии в очередной раз. и только.

Вы, забыли добавить, что противоречу, вашему пониманию, вашего идола.

[игор мир.]

Не любой, это не мое голословное утверждение.

Бог, рад принять любого, кто покается в своих злых делах, но не все избирают быть с Богом.

скажите от чево зависит (процент) людей которые захотят покается?)

[игор мир.]

[QUOTE=smaidi;3030816]

значит, висящие сегодня в православных церквях ( в нашем городе, например, я лично видел ) 10 заповедей из Библии для ВАС ( и не только для вас - это правда ) " старый завет". А повторения ,и не один раз, по всей библии -что именно называется идолом: изображение, сделанное руками человека ( причем не сказано : КОГО ИМЕННО, а просто : изображение, которому поклоняются ) и что это вызывает гнев, ревность Бога - это вам " до лампочки" просто потому, что какой-то дядька в рясе вам так сказал? Кому же вы доверяете : Богу , говорящему со своими поклонниками через Библиию, или человеку, облеченному власть другими людьми?
или вы просто не доверяете Библии как Слову Бога?

скажите что был идол тогда и что есть идол сейчас - и вы увидете что у вас появится больше друзей - потомучто образы святых к идолам неотносящиеся

[smaidi]

Вы, забыли добавить, что противоречу, вашему пониманию, вашего идола.

это вы так Создателя неба и земли обзываете - Бога Иегову? не слишком смело?

[Просто Иван]

скажите от чево зависит (процент) людей которые захотят покается?)

От личного выбора этих самих людей, так как нет воли Бога на то, что погиб кто из людей. Каждый сам выбирает себе, что ему будет.

[Просто Иван]

это вы так Создателя неба и земли обзываете - Бога Иегову? не слишком смело?

Нет, всего лишь свидетельствую о вашем качестве и вашем выборе. То есть, о крайней степени обольщения, когда вы свое разумение вашего естества, пытаетесь выдать за не что, как за Божье.

[игор мир.]

От личного выбора этих самих людей, так как нет воли Бога на то, что погиб кто из людей. Каждый сам выбирает себе, что ему будет.

А я вам говорю - что все вместе одо целое, почему реки зла так легко проникают в общество? неужели любовь и понимание неболее нужное человеку? допустив вашы слова в правду - что видим - люди решают, смотрят и берут все от других людей - все что им по душе - воли Бога на это нету , но так, как люди все одно целое - человек принимает наиболее лутшый вариант для себя.
Посудите саме - что луче - дорожить каждым в обществе или искать избранных - которые этого общества избегают - потому как общего не хотят иметь с ними ?

[Просто Иван]

А я вам говорю - что все вместе одо целое, почему реки зла так легко проникают в общество? неужели любовь и понимание неболее нужное человеку? допустив вашы слова в правду - что видим - люди решают, смотрят и берут все от других людей - все что им по душе - воли Бога на это нету , но так, как люди все одно целое - человек принимает наиболее лутшый вариант для себя.
Посудите саме - что луче - дорожить каждым в обществе или искать избранных - которые этого общества избегают - потому как общего не хотят иметь с ними ?

Одна проблема, какая вами не учитывается, в рассуждениях о домостроительстве. Вы не можете навязать свою волю, как и Бог, не навязывает никому, свою.

Поэтому, так легко реки зла, как вы выражаетесь, легко проникают в общество. Многим людям есть время всегда прийти к Богу, но не все хотят это сделать. Вспоминайте сразу, время разбрасывать камни и время их собирать.

А так, Бог всем одинаково дает, но выбирают все по разному, какова у кого воля, тот то себе и выберет, каждый в соответствии с своими верованиями. А избранные, всегда были, есть и будут, это все те, кто выбрал Божье и их Бог избрал. Нет никакого одностороннего избрания, свобода воли - неприкосновенна.

А все общество, получает то, что это общество избирает в целом. Сразу вспоминайте отступничество русского народа в начале века, соблазн якобы "свободой", революции и следующие за тем наказания - самих себя. За отход от веры Богу, за соблазнение безбожием и веры в свои силы.

[игор мир.]

Одна проблема, какая вами не учитывается, в рассуждениях о домостроительстве. Вы не можете навязать свою волю, как и Бог, не навязывает никому, свою.

Поэтому, так легко реки зла, как вы выражаетесь, легко проникают в общество. Многим людям есть время всегда прийти к Богу, но не все хотят это сделать. Вспоминайте сразу, время разбрасывать камни и время их собирать.

А так, Бог всем одинаково дает, но выбирают все по разному, какова у кого воля, тот то себе и выберет, каждый в соответствии с своими верованиями. А избранные, всегда были, есть и будут, это все те, кто выбрал Божье и их Бог избрал. Нет никакого одностороннего избрания, свобода воли - неприкосновенна.

А все общество, получает то, что это общество избирает в целом. Сразу вспоминайте отступничество русского народа в начале века, соблазн якобы "свободой", революции и следующие за тем наказания - самих себя. За отход от веры Богу, за соблазнение безбожием и веры в свои силы.

спасибо ! Вот всегда интересно почему Иисус выбрал в ученики - грешный просто-народ?

[Просто Иван]

спасибо ! Вот всегда интересно почему Иисус выбрал в ученики - грешный просто-народ?

Если внимательно прочитать, что написанно мной выше, то можно почти без труда заметить, что мной говорилось о личном выборе человека, как и от того, от чего он зависит, этот самый выбор. То есть, от непосредственного качества человека.

Вон пример, хотя бы взять, smaidi, то же вполне искренне верит, но, ровно настолько, на сколько позволяет его естество. А так, он, очень искренне хочет отвратить нас, от тех дел, какие по его естеству, кажутся ему злыми и против "божьего слова".

У Бога же, совсем все по-другому, те какие взяли и исполнили, в простоте, тех Бог и простил грехи многие и очистил разум им. Это, на годы исполнения, чем и ученики, будущие Апостолы занимались, при Иисусе.

А те, какие, начали пытаться умствовать, не очищенным разумом, без исполнения, а только думая в себе, что делают что, тех Бог и оставил в невежестве, покуда не обратятся. Ибо не оставили во первой своей гордыни и не отвергли себя, вплоть до погибели души своей, те и губят дальше ее. А думают в себе, что спасают, да только без Бога, никак не могут сделать то.

Тем простецы и спасаются, в отличие от "многоумных", их сам Бог спасает.

[smaidi]

[QUOTE=игор мир.;3031234]

скажите что был идол тогда и что есть идол сейчас - и вы увидете что у вас появится больше друзей - потомучто образы святых к идолам неотносящиеся

С древних времен Бог говорил об изображениях:5 Кому вы уподобите меня, с кем сопоставите или сравните, чтобы показать, что мы похожи? ( Исаия 46 гл) - люди пытаются изобразить Бога в виде человека- но ведь Создатель - не челоовек, об этом говорил Его Сын - Иисус Христос:..24 Бог есть Дух...( Иоанна4 гл) - Дух - это нематериальная Личность, ее нельзя нарисовать материальным способом. Тем более, для людей Бог напомнил :...15 Тщательно берегите свои души, потому что в тот день, когда Иегова говорил с вами в Хори́ве из огня, вы не видели никакого образа, 16 чтобы вы не поступили мерзко и не сделали себе резное изображение, изображение какого-либо символа, изображение мужчины или женщины, 17 изображение какого-либо зверя, живущего на земле, изображение какой-либо крылатой птицы, летающей в небесах, 18 изображение какого-либо существа, которое передвигается по земле, изображение какой-либо рыбы, которая в водах ниже земли, 19 и чтобы ты, подняв глаза к небесам и увидев солнце, луну и звёзды всё небесное воинство, не прельстился ими, не поклонился и не стал служить тому, что твой Бог Иегова дал для всех народов под всеми небесами..( второзаконие 4 гл)
Что по сути, рисует художник для поклонения ? Человека: мужчину или женщину - у католиков, православных... Но Создатель называет поклонение изображениям - МЕРЗОСТЬЮ.
Как к изображениям относились апостолы ?
Деяния 17:29: Итак, как потомство Бога, мы не должны думать, что Божья Сущность подобна золоту, серебру или камню, как некое высеченное произведение искусства и вымысла человека.- тот же принцип: никаких изображений, не важно, сделанны они из чего и кем и как - это изображение ПРИДУМАННОЕ человеком -потому что ...18 Бога никто из людей никогда не видел..( Иоанна 1 гл) - потому ВСЕ изображения -вымысел художника.
А изменилось ди к концу 1 века что-то в отношении идолов ?.... 8 А тех, кто малодушен, у кого нет веры, кто отвратителен в своей нечистоте, убийц, блудников, тех, кто занимается спиритизмом, идолопоклонников и всех лжецов их участь в озере, горящем огнём и серой. Это означает вторую смерть»..( откровение 21 гл) - все то же самое явное не обобрение ( мягко говря) почитания изображений.
Исход - написание завершено (г. до н. э.): 1512 - тогда были написаны 10 заповедей, где так же запрет на почитание изображений.
Второзаконие - написание завершено (г. до н. э.): 1473
Откровение - написание завершено (г. н. э.): ок. 96

Если за 1500 лет Божье отношение не изменилось к изображениям и их почитанию людьми вместо Бога, то ЧТО вас заставляет думать иначе ?

Привычка?
Учение людей?
А чье мнение для вас важнее: мнение Создателя, или людей ?

[сергей 33]

[QUOTE=smaidi;3038327]

С древних времен Бог говорил об изображениях:5 Кому вы уподобите меня, с кем сопоставите или сравните, чтобы показать, что мы похожи? ( Исаия 46 гл) - люди пытаются изобразить Бога в виде человека- но ведь Создатель - не челоовек, об этом говорил Его Сын - Иисус Христос:..24 Бог есть Дух...( Иоанна4 гл) - Дух - это нематериальная Личность, ее нельзя нарисовать материальным способом. Тем более, для людей Бог напомнил :...15 Тщательно берегите свои души, потому что в тот день, когда Иегова говорил с вами в Хори́ве из огня, вы не видели никакого образа, 16 чтобы вы не поступили мерзко и не сделали себе резное изображение, изображение какого-либо символа, изображение мужчины или женщины, 17 изображение какого-либо зверя, живущего на земле, изображение какой-либо крылатой птицы, летающей в небесах, 18 изображение какого-либо существа, которое передвигается по земле, изображение какой-либо рыбы, которая в водах ниже земли, 19 и чтобы ты, подняв глаза к небесам и увидев солнце, луну и звёзды всё небесное воинство, не прельстился ими, не поклонился и не стал служить тому, что твой Бог Иегова дал для всех народов под всеми небесами..( второзаконие 4 гл)
Что по сути, рисует художник для поклонения ? Человека: мужчину или женщину - у католиков, православных... Но Создатель называет поклонение изображениям - МЕРЗОСТЬЮ.
Как к изображениям относились апостолы ?
Деяния 17:29: Итак, как потомство Бога, мы не должны думать, что Божья Сущность подобна золоту, серебру или камню, как некое высеченное произведение искусства и вымысла человека.- тот же принцип: никаких изображений, не важно, сделанны они из чего и кем и как - это изображение ПРИДУМАННОЕ человеком -потому что ...18 Бога никто из людей никогда не видел..( Иоанна 1 гл) - потому ВСЕ изображения -вымысел художника.
А изменилось ди к концу 1 века что-то в отношении идолов ?.... 8 А тех, кто малодушен, у кого нет веры, кто отвратителен в своей нечистоте, убийц, блудников, тех, кто занимается спиритизмом, идолопоклонников и всех лжецов их участь в озере, горящем огнём и серой. Это означает вторую смерть»..( откровение 21 гл) - все то же самое явное не обобрение ( мягко говря) почитания изображений.
Исход - написание завершено (г. до н. э.): 1512 - тогда были написаны 10 заповедей, где так же запрет на почитание изображений.
Второзаконие - написание завершено (г. до н. э.): 1473
Откровение - написание завершено (г. н. э.): ок. 96

Если за 1500 лет Божье отношение не изменилось к изображениям и их почитанию людьми вместо Бога, то ЧТО вас заставляет думать иначе ?

Привычка?
Учение людей?
А чье мнение для вас важнее: мнение Создателя, или людей ?

А вы не подскажите,для чего Бог повелел делать изображения в храме и даже в святая святых храма???

Сам Бог повелел Моисею сделать херувимов в Своем храме:

Исх. 25, 18-20 И сделай из золота двух херувимов: чеканной работы сделай их на обоих концах крышки; сделай одного херувима с одного края, а другого херувима с другого края; выдавшимися из крышки сделайте херувимов на обоих краях ее; и будут херувимы с распростертыми вверх крыльями, покрывая крыльями своими крышку, а лицами своими будут друг к другу: к крышке будут лица херувимов.

Исх. 26, 1 Скинию же сделай из десяти покрывал крученого виссона и из голубой, пурпуровой и червленой шерсти, и херувимов сделай на них искусною работою.

Точно также поступил и Соломон при постройке Иерусалимского храма:

3 Цар. 6, 29 И на всех стенах храма кругом сделал резные изображения херувимов и пальмовых дерев и распускающихся цветов, внутри и вне.

[сергей 33]

Иез. 41, 18-20 сделаны были херувимы и пальмы: пальма между двумя херувимами, и у каждого херувима два лица. С одной стороны к пальме обращено лицо человеческое, а с другой стороны к пальме - лицо львиное; так сделано во всем храме кругом. От пола до верха дверей сделаны были херувимы и пальмы, также и по стене храма.

[smaidi]

Нет, всего лишь свидетельствую о вашем качестве и вашем выборе. То есть, о крайней степени обольщения, когда вы свое разумение вашего естества, пытаетесь выдать за не что, как за Божье.

Если ву Библии нет слова "троица" - а вы ее очень почитаете, больше Бога, который сам сказал людям свое имя:
...И сказал Моисей Богу: вот, я приду к сынам Израилевым и скажу им: Бог отцов ваших послал меня к вам. А они скажут мне: как Ему имя? Что сказать мне им?Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий Иегова послал меня к вам.
И сказал еще Бог Моисею: так скажи сынам Израилевым: Господь, Бог отцов ваших, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова послал меня к вам. Вот имя Мое на веки, и памятование о Мне из рода в род...(Исх 3:13-15)
Мало того, вы сердитесь и грубите, когда вам об этом пишу, цитируя Библию, не свои слова. Почему ?

Вы не очень верите в Бога- Создателя, а просто считаете полезной православную ситему поклонения ?
Или вы не доверяете Библии?
Или вам все это - до фени, главное - хорошо устроиться ? ( я последний вопрос написал, вспомнив одного знакомого: он со школы был настроен на достижение своего высокого финасого благополучия. Съездил за границу поработал, попытался стать бизнесменом... и теперь стал священником - с тех пор только вширь раздается все больше и больше. Нашел самое выгодное место для финансового благополучия? )

[smaidi]

[QUOTE=сергей 33;3038342]

А вы не подскажите,для чего Бог повелел делать изображения в храме и даже в святая святых храма???....

Правильно, херувимы были в храме в Иерусалиме. Но вы можете так же процитировать мне место из Библии, где сказано, что этим херувимам Бог велел кланятся, ставить свеци, молиться им , целовать эти изображения... - то, что делают сегодня в церквях с изображениями людей.
не дописал : ДЛЯ чего они там были.
так же как и быки, поддерживающие " медное море" для
омовения , гранатовые яблоки и светильники - для украшения храма. Как и настоящие творения Бога - херувимы, серафимы,,, выполняют опредиленную работу у Бога, но им поклоняться запрещено:
Бог послал ангела разговаривать с Иоанном. Это очень вдохновило престарелого апостола и он ...8 Я, Иоанн, слышал и видел это. Когда же я услышал и увидел, я пал к ногам ангела, который показывал мне это, чтобы поклониться ему. 9 Но он сказал мне: «Смотри, не делай этого! Я всего лишь сораб тебе, и твоим братьям, пророкам, и тем, кто соблюдает слова этого свитка. Богу поклонись».( откровение 22 гл)
ангел запретил апостолу кланяться себе - живому, не нарисованному., назвав себя - духовную могущественную личность - СОРАБОМ апостолу - человеку! и так же напомнил, Кому все должны поклоняться : БОГУ ! а Создателя ...никто из людей не видел ... потому нарисовать просто не могут.