Иконоборцы посрамлены ПИСАНИЯМИ

[Ольга Владим.]

Правила:!))) жесть


При прикладывании (лобызании) к Святому Евангелию, честным мощам и иконам следует в должном порядке, не спеша и не теснясь, полагать по два поклона пред целованием и один после целования святыни. Прикладываясь к иконам Спасителя, следует целовать в ножку (при поясном изображении в ручку); к иконам Божией Матери и святых - в ручку; к иконе нерукотворного образа Спасителя и к иконе Усекновения главы святого Иоанна Крестителя - в косу власов.
Следует прикладываться к иконам, оставив в стороне объемные сумки.

итд итп..!! ужас! Правила тоже из Библии что л!И?? что за ерунда!

так вот откуда обвинения православных в идолопоклонничестве перед Библией!

ДА ОНИ САМИ ЭТИМ ЗАНИМАЮТСЯ!

[Николаша]

Израильское Царство часто поклонялось языческим идолам. Я это знаю. Что нового вы мне открыли? В языческих пантеонах Греции были изображения Зевсов и прочих Афин, которым поклонялись язычники. Но при чем тут православные? Мы языческим богам не поклоняемся и даты конца света, которые не сбываются не назначаем.

Какая разница что у вас на стенах в синагогах и на стенах храма не было никаких изображений . когда происходили отступления от Бога тогда люди пытались нарисовать изобраджение на стенке или создать идола для поклонения . И не имеет значение что это был за идол . Любой кусок дерева или металла под которым люди принимают или понимают образ Бога
- это уже идол .

[Петр Петрович]

допустим не догмат!!
Но тогда этот Священни кдолжен ПОДОЙТи к бабулькам(или вывесить на стене) И сказать что ЭТО НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО итд

а на деле получается так:

бабулька:"Что мне сделать чтоб То-то..и то-то..
священник: "Идите к такой то иконе..поклонитесь так то..поцелуете туда..+ 330 раз молитву ТАкую то...

Вместо того чтоб СКАЗАТЬ: ГОСПОДЬ И ТАК ТЕБЯ УСЛЫШИТ!!!!!просто молись!

священники так и говорят. А вот бабки-церковницы искажают иногда почитание икон. Механически ничего не работает. Икона не идол, а образ святого или Бога, который на ней изображен. Если человек не очистит свою душу. не принесет покаяние и со смирением и любовью не припадет к божьей помощи, то любые поклоны будут напрасны, сели их рассматривать как самоцель.

[Viktor.o]

Виктор, а ты ведь вспомнил, что наипервейшая заповедь -
37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
(Матф.22:37,38)
- такое требование отношения к Богу тебя не впечатляет - "ВСЕМ"?
вы - нет.

А кто спорит, что любить - главное. Но если согласен, то что, сразу так и любить начал? Нет. Но вижу ж что живу, и стараюсь никого не обидеть, то чем стараюсь? Тем что имею, что Бог дал? Или нет?

А что я - нет, так и не понял.

[Сестра Аллачка]

Можно все молитвы проговорить и все означенные поклоны положить, а о Боге совсем не вспомнить.

И, следовательно, не молясь исполнить молитвенное правило.
(как многие и делают! особенно бабульки!!!!
Такая молитва грех перед Богом.

[Петр Петрович]

Какая разница что у вас на стенах в синагогах и на стенах храма не было никаких изображений . когда происходили отступления от Бога тогда люди пытались нарисовать изобраджение на стенке или создать идола для поклонения . И не имеет значение что это был за идол . Любой кусок дерева или металла под которым люди принимают или понимают образ Бога
- это уже идол .

То есть по-вашему иконы, на которых изображен Христос это идолы? Вы ставите Истинного Бога в один ряд с Зевсами и Гермесами?

Вы отличаете тьму от света?

Кстати, в ымне не ответили, когда АСД прогнозируют очередной конец света?

[Петр Петрович]

Можно все молитвы проговорить и все означенные поклоны положить, а о Боге совсем не вспомнить.

И, следовательно, не молясь исполнить молитвенное правило.
(как многие и делают! особенно бабульки!!!!
Такая молитва грех перед Богом.

Воистину так. но это не повод отказывать от молитвы вовсе.
Сектанты искажают Писания, но это не значит, что всем нужно отказаться от Писаний.

[Сестра Аллачка]

Цитата участника Сестра Аллачки:

Можно все молитвы проговорить и все означенные поклоны положить, а о Боге совсем не вспомнить.

И, следовательно, не молясь исполнить молитвенное правило.
(как многие и делают! особенно бабульки!!!!
Такая молитва грех перед Богом.

Воистину так. но это не повод отказывать от молитвы вовсе.
Сектанты искажают Писания, но это не значит, что всем нужно отказаться от Писаний.

а я и не говорю что надо Отказываться от Молитвы!!

я говорю что для Бога важен КАЖДЫЙ человек!!
и если Хоть одного ИКОНЫ(поклоны мощи Итд) могут ввести в ИДОЛОПОКЛОНСТВО-то это уже не есть хорошо...

может проще вообще отказаться от Вторичного..ЧТОБ НИКОГО случайно даже!не ввести в заблуждение!

[FREESURVIVER]

Любой кусок дерева или металла под которым люди принимают или понимают образ Бога
- это уже идол .

Интересно. Возьмем для примера такой идол как "золотой телец".



Люди, создавшие этот идол, поклонялись Богу через поклонение тельцу или поклонялись именно тельцу как Богу?

[Moskwal]

Почему в Ветхом Завете (в написанном прежде "в наставление, чтобы мы терпением и утешением из Писаний сохраняли надежду"), никто не рисует и не создает статуй, чтобы при помощи видимых образов поклоняться Богу невидимому? И как бы ответил Бог евреем, если бы они сие сотворили?!

[Ольга Владим.]

А что я - нет, так и не понял.

это было не тебе...

[Петр Петрович]

Цитата участника Сестра Аллачки:



а я и не говорю что надо Отказываться от Молитвы!!

я говорю что для Бога важен КАЖДЫЙ человек!!
и если Хоть одного ИКОНЫ(поклоны мощи Итд) могут ввести в ИДОЛОПОКЛОНСТВО-то это уже не есть хорошо...

может проще вообще отказаться от Вторичного..ЧТОБ НИКОГО случайно даже!не ввести в заблуждение!

а может кому-то иконы помогают обрести Бога?

[Сестра Аллачка]

а может кому-то иконы помогают обрести Бога?

а других НАОБОРОТ уводят ООчень долеко...что Почитание заканчивается ИДОЛОПОКЛОНСТВОМ...

ведь Иисус говорил(точно не помню дословно) что Оторви руку(глаз итд..лишь бы не смущал!!!

[Петр Петрович]

Почему в Ветхом Завете (в написанном прежде), никто не рисует и не создает статуй, чтобы при помощи видимых образов поклоняться Богу невидимому? И как бы ответил Бог евреем, если бы они сие сотворили?!

Бог сказал евреям следующее:
Сделай также крышку из чистого золота: длина её два локтя с половиною, а ширина её полтора локтя; и сделай из золота двух херувимов: чеканной работы сделай их на обоих концах крышки; сделай одного херувима с одного края, а другого херувима с другого края; [выдавшимися] из крышки сделайте херувимов на обоих краях её; и будут херувимы с распростёртыми вверх крыльями, покрывая крыльями своими крышку, а лицами своими [будут] друг к другу: к крышке будут лица херувимов. И положи крышку на ковчег сверху, в ковчег же положи откровение, которое Я дам тебе
(Исх.25:17-21)
И сделай завесу из голубой, пурпуровой и червленой шерсти и крученого виссона; искусною работою должны быть сделаны на ней херувимы;(Исх. 26:31)

[Николаша]

Интересно. Возьмем для примера такой идол как "золотой телец".

Люди, создавшие этот идол, поклонялись Богу через поклонение тельцу или поклонялись именно тельцу как Богу?

Нет в этом никакой разницы ему или через него .

И сказал им Аарон: выньте золотые серьги, которые в ушах ваших жен, ваших сыновей и ваших дочерей, и принесите ко мне.
И весь народ вынул золотые серьги из ушей своих и принесли к Аарону.
Он взял их из рук их, и сделал из них литого тельца, и обделал его резцом. И сказали они: вот бог твой, Израиль, который вывел тебя из земли Египетской! Исх.32:2-4