Иконоборцы посрамлены ПИСАНИЯМИ

[Viktor.o]

Так Господь сегодня не ходит по Земле, чтобы можно было коснуться одежды Его. Ведь сила-то вышла из Него, а не из одежды. Да и если бы одежда лежала не некотором расстоянии от Господа, все равно женщина захотела бы коснуться той одежды, которая была на Нем. Причем она хотела коснуться Его, но верила, что, если не выйдет, и она коснется хотя одежды, то исцелится. И мы, когда касаемся людей, касаемся из одежды, например куртки. Разве нет? Но говорим, что коснулись их.

Мы Им живём и движемся и существуем (Библия), так что Он ходит в нас. И если одежда снаружи, а Он в нас, а мы - Им живём, то Он нам в нас по вере поможет.

[Петр Петрович]

и к чему это привело - помните? ну, "если вы и вправду читали Библию" (с) (Клантао, Петр Петрович)

Несведущий народ превратил это изображение в идола и последствии он (идол) был уничтожен. Но изначально медный змей не задумывался как идол.
Сектанты искажают Писания, но это не повод отказываться от Писаний.

[Ольга Владим.]

И мы, когда касаемся людей, касаемся их одежды, например куртки. Разве нет? Но говорим, что коснулись их.

только подозреваю, что щас платки из опоясания Павла вспомнят...

кто что ищет - тот то и найдет.

2Пет.2:22

[Петр Петрович]

Сектанты, а вы любите хорошую одежду? Вы следите за своим внешним видом?

[Ансельм]

Петр Петрович пишет:

Господа сектанты, вспомните Писания))
Моисей сделал Медного ЗМЕЯ. В ветхом завете были изображения. Вы должны это знать, если вы и в правду читали Библию....

Господин, проповедующий тут православную ересь об иконопочитании, прочитайте в Библии, что сделал царь Езекия с медным змием, когда иудеи стали каждением почитать этого медного змия.

Читайте об этом в 4 Царств 18; 1-7 .

[Николаша]

На иконе всегда изображены реальные, а не вымышленные лица и события священной истории.

Сектантская ложь. Православные не поклоняются иконам, они их почитают.
Служат лишь одному Богу.

Если вы с этими иконами носитесь как курица с яйцом и устраиваете различные праздники в честь этих икон то вы им просто служите .

Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, Исх.20:4,5

Нельзя делать изображения с целью поклонения и служения им .

[Viktor.o]

В вашем ответе есть лукавство с которым мне часто приходится сталкиваться . Задам вам вопрос какая наибольшая заповедь в законе ? Жду ответа .

Заповедь новую дал Иисус - да любите друг друга. А про лукавство, то предоставьте Богу судить в ком что есть. А то мы ж несовершенные, и мало ли что по несовершенству показаться может.

[Ольга Владим.]

Несведущий народ превратил это изображение в идола и последствии он (идол) был уничтожен. Но изначально медный змей не задумывался как идол.
Сектанты искажают Писания, но это не повод отказываться от Писаний.

вы как то с ног на голову

значит , если змея уничтожили из-зи идолопоклонства, то теперь его надо восстановить? не надо от него отказываться?

ну и логика у вас...

[Петр Петрович]

Петр Петрович пишет:


Господин, проповедующий тут православную ересь об иконопочитании, прочитайте в Библии, что сделал царь Езекия с медным змием, когда иудеи стали каждением почитать этого медного змия.

Читайте об этом в 4 Царств 18; 1-7 .

А сектанты искажают Писания, но это не повод отказываться от Писаний.
Тут дело в непросвещенности народа, которое исказило смысл изображения.

[Петр Петрович]

вы как то с ног на голову

значит , если змея уничтожили из-зи идолопоклонства, то теперь его надо восстановить? не надо от него отказываться?

ну и логика у вас...

Изначально змей не был идолом, в идол его превратили неведжы.

[Ольга Владим.]

Изначально змей не был идолом, в идол его превратили неведжы.

вот как раз и лишнее подтверждение - НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНО СТОЯТЬ между человеком и Богом. НИЧЕГО И НИКТО!

[Viktor.o]

только подозреваю, что щас платки из опоясания Павла вспомнят...

кто что ищет - тот то и найдет.

2Пет.2:22

Верно! Т.ч. и с атрибутикой: если помогло любить друг друга, то хорошо, а если нет, то плохо. Так же и без всей атрибутики: если помогло, то хорошо, а если нет, то плохо.

[Николаша]

Несведущий народ превратил это изображение в идола и последствии он (идол) был уничтожен. Но изначально медный змей не задумывался как идол.
Сектанты искажают Писания, но это не повод отказываться от Писаний.

Петрович если вам так нравится слово сектанты то это конечно ваши проблемы , но самая большая секта - это православие .
теперь по поводу змея , скажите кто повелел им изготовить этого змея и было ли такое повеление вам ? Ссылку на Писание и если есть откровение от Господа то прошу предоставить исторические факты .

[Петр Петрович]

Петр Петрович пишет:


Господин, проповедующий тут православную ересь об иконопочитании, прочитайте в Библии, что сделал царь Езекия с медным змием, когда иудеи стали каждением почитать этого медного змия.

Читайте об этом в 4 Царств 18; 1-7 .

Вы называете ересью изначальное учение? А может ересь это ваше учение, придуманное людьми через столетия после установления Богом православного христианства?
Вы в какой секте? Протестант? 16 век?

[Ансельм]

Петр Петрович пишет:

Сектантская ложь. Православные не поклоняются иконам, они их почитают.

Цитата из соборного догмата об иконопочитании:


« со всякою достоверностию и тщательным рассмотрением определяем:
подобно изображению честного и животворящего Креста, полагати во святых Божиих церквах, на священных сосудах и одеждах, на стенах и на досках, в домах и на путях честные и святые иконы, написанные красками и из дробных камений и из другого способного к тому вещества устрояемые, якоже иконы Господа и Бога и Спаса нашего Иисуса Христа, и непорочныя Владычицы нашея Святыя Богородицы, такожде и честных ангелов, и всех святых и преподобных мужей. Елико бо часто чрез изображение на иконах видимы бывают, потолику взирающии на оныя подвизаемы бывают воспоминати и любити первообразных им, и чествовати их лобызанием и почитательным поклонением, не истинным, по вере нашей, Богопоклонением, еже подобает единому Божескому естеству, но почитанием по тому образу, якоже изображению честного и животворящего Креста и святому Евангелию и прочим святыням фимиамом и поставлением свечей честь воздается, яковый и у древних благочестный обычай был. Ибо честь, воздаваемая образу, преходит к первообразному, и покланяющийся иконе поклоняется существу изображенного на ней. Тако бо утверждается учение Святых отец наших, сиесть предание Кафолическия Церкве, от конец до конец земли приявшия Евангелие».
(Догмат об иконопочитании трехсот шестидесяти седми святых отец седьмого вселенского собора, Никейского)


Тут в догмате об иконопочитании прямо написано: "покланяющийся иконе"


При этом и почитание тоже запрещено второй заповедью, так как понятие "почитание" входит в более общее понятие "служение".