Для чистых все чисто

[Avis]

Но будет ли Бог справедлив, если Он будет судить не по Истине? Ведь мы же, причащаясь плоти и крови Христовой, становимся причастниками Его Божественного естества, и духу нашему Его Дух открывает все сокровенное от начала мира, и от нас не должна быть утаена сия тайна, как Бог судит.

плоть Христа Свет
кровь Христа Любовь

Цитата из Библии:

Книга От Иоанна > Глава 5 > Стих 22:
Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,

[VladK]

surgeon

Помимо постоянного уклонения от ответов на вопросы (например, я задал вопрос "распятие Христа - добро или зло": где ответ?), у Вас еще трудности с соображением: если не будет атмосферы зла и разврата, человек, в том виде, в котором он создан тварью, превратится в тупое, жирное и самодовольное животное. Его как человека просто не станет, и как Господа его тоже не будет. Небытие.

Что касается добра и зла, то это относительные понятия, и они могут меняться даже у одного человека в процессе его жизни. Но это никак не отменяет самой РЕАЛЬНОСТИ зла и необходимости видеть и осуждать это зло не только в себе, а и в других.
Распятие Христа, Голгофа - не зло, а благо для нас, но не для Господа. Страдания Бога должны вызывать сострадание в нас, а не отвлеченные рассуждения о нереальности зла. А если у вас нет сострадания, то все ваши слова - "медь звенящая и кимвал звучащий". Значит с вашей верой во Христа что-то не то, или вернее, ее просто нет и вы прячете свою бездуховность за общими рассуждениями.

[surgeon]

Что касается добра и зла, то это относительные понятия, и они могут меняться даже у одного человека в процессе его жизни. Но это никак не отменяет самой РЕАЛЬНОСТИ зла и необходимости видеть и осуждать это зло не только в себе, а и в других.
Распятие Христа, Голгофа - не зло, а благо для нас, но не для Господа. Страдания Бога должны вызывать сострадание в нас, а не отвлеченные рассуждения о нереальности зла. А если у вас нет сострадания, то все ваши слова - "медь звенящая и кимвал звучащий". Значит с вашей верой во Христа что-то не то, или вернее, ее просто нет и вы прячете свою бездуховность за общими рассуждениями.

Можете говорить что вздумается о ком и о чем вздумается: к Истине и Христу это не имеет никакого отношения.

[VladK]

Валдай

так не пора ли последовать за Христом и заняться совершенствованием себя, достигнув которого тоже можно будет сказать: у меня все чисто, а? Тогда и болезни других лечить сможете ( представил хирурга, который гневно осуждает раковую опухоль больного. мерзкая она какая то)и некогда будет думать чем одна болячка от другой мерзотнее? ну невозможно усидеть на двух стульях. Или за Христом, или в судьи мира сего-на скамью подсудимых...

Утопия!
С каких это пор христианство стало "самосовершенствованием"?
Это вы, дружок, с буддизмом спутали.

[Владимир 3694]

если где и искать свободу выбора, то в середине .
Не когда сын пасет свиней в другой стране, и не когда он в Отчем доме. А когда он "пришел в себя и подумал, встал и пошел". Только туда и стоит обратить свой ищущий взор.

С этого момента она только начинается. А дальше весь путь - сплошная свобода выбора между правым и левым. Строительство средней линии, свет по которой, между прочим, тоже сверху распространяется - ибо нет ничего, кроме Него. Этакое соработничество. Сплошной "медиальный залог". Иначе не станешь сыном.

Не знаю знакомы ли с таким образом, как "Жижа, слон, розовые и голубые прищепки" Клейна?

Не знаком. А что это?

[VladK]

Можете говорить что вздумается о ком и о чем вздумается: к Истине и Христу это не имеет никакого отношения.

Ляпнул очередную глупость и доволен. Трудно вам идти против рожна?
Я вам диалог не навязываю, можете поставить меня в игнор. Что вы кроме своих эмоций хотели сказать? Куда сразу вся ваша рассудительность подевалось? Не из-за отсутствия ли это у вас добродетели? (2Петр. 1:5-7)

[Владимир 3694]

... видеть и осуждать это зло не только в себе, а и в других.

Нет иного зла, чем то, которое во мне.

Распятие Христа, Голгофа - не зло, а благо для нас, но не для Господа. Страдания Бога должны вызывать сострадание в нас, а не отвлеченные рассуждения о нереальности зла.

Что-то Вы на душевное съехали, однако...

[VladK]

Владимир 3694

Что-то Вы на душевное съехали, однако...

Это вы о моих словах о сострадании, или о Голгофе?

Нет иного зла, чем то, которое во мне.

В субъективный идеализм, однако съехали.
В себе вы вольны сами распоряжаться, а вот вне - тут есть еще и другие, кроме вас. Или они тоже только в вас, как проекции из сна?

[Владимир 3694]

В субъективный идеализм, однако съехали.

Для тех, кто привык к ярлычкам да бирочкам, да чтобы всё - по полочкам, эта мысль - самая удобная. А Мейстера Экхарта - в пантеисты.

Пусть тешатся. Это - их трудности, а не мои.

вне - тут есть еще и другие, кроме вас. Или они тоже только в вас, как проекции из сна?

1. Есть.
2. Во мне.
3. Не проекции.

[VladK]

Валдай

Об этом еще Блаватская писала в своей Доктрине, что существует изначальное знание, хранимое человеками и для человеков до определенного времени как единая система. По мере жития система рассыпалась на осколки , а на кой каких свалках и вовсе сгнило, оставив лишь скелеты без ключей ( или по ее версии ключи к единому знанию были сокрыты умышленно до срока).

Понятно откуда этот запашок...
Это противоречит христианству, в котором считается, что знания только надмевают и Любовь из знания, или самосовершенствования не возникает.

Ввести в заблуждение можно лишь несовершенство. И прежде чем вступить на эту тропу следует понять и расстаться с илюзиями: на брачный пир нельзя пройти без праздничных одежд безнаказанно, как нельзя верблюду подужаться жирными боками и влезть таки в игольное ушко.

Знания не спасают от незнания. От незнания спасает Бог. Все усилия надо направлять на познания Бога, а не на самосовершенствования себя. Так что телегу впереди лошади это вы ставите, и первая иллюзия с которой вам следует расстаться - это надежда на знания.
У меня, к примеру так и произошло. Христос - это самое мое большое открытие в жизни, которое не заменят все открытия человечества.
Это вам не "одна из моделей", а "Путь и Истина и Жизнь".

[surgeon]

Я вам диалог не навязываю, можете поставить меня в игнор.

Нее. Я и раньше не использовал средства против комаров, а теперь и подавно не стану - пусть кусают. Благо, не в тайге сейчас мы.

[VladK]

Для тех, кто привык к ярлычкам да бирочкам, да чтобы всё - по полочкам, эта мысль - самая удобная. А Мейстера Экхарта - в пантеисты.

Пусть тешатся. Это - их трудности, а не мои.

1. Есть.
2. Во мне.
3. Не проекции.

Ну если написали "во мне", то значит и трудности тоже ваши. А то нелогично как-то.
Конечно, для кого-то "бардак", а для кого-то "творческий беспорядок".
Всегда поражался нелогичностью и нелепостью субъективного идеализма. Это видимо, творческое развитие "теории разумного эгоизма"?
Впрочем, Владимир, вы не сказали, в чем вы увидели, что я "съехал на душевное"? Мне это более интересно было от вас услышать.

[VladK]

Нее. Я и раньше не использовал средства против комаров, а теперь и подавно не стану - пусть кусают. Благо, не в тайге сейчас мы.

Ну вот, я же говорил, что не "внемлете" даже тому, что сами почитаете за благо. Не удержались, чтобы самому стать таким же "комариком". Не промолчали, а жаль. Значит быть вам покусанному.

[Владимир 3694]

Знания не спасают от незнания.

Интересная мысль. Давйте-ка, продолжим:

Вода - от жажды;
Еда - от голода;
...
Вера - от неверия;
Любовь - от ненависти...

Суп-пер!

[Владимир 3694]

Ну если написали "во мне", то значит и трудности тоже ваши. А то нелогично как-то

Вы правы. Я имел в виду другое:

"Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу"

При этом его трудности пусть остаются с ним. Хотя сам он - во мне.

Не подумайте, что нарочно запутать хочу. Думаю я так нелинейно. Простите великодушно.