Для чистых все чисто

[Avis]

Итак - есть плоть и есть дух. В нетление они облекутся уже после воскресения. А оно произойдет уже после того, как 144000 предстанут, БЕЗ ТЕЛА, БЕЗ ПЛОТИ пред Господом на небе и станут петь ту песнь, которой не мог никто иной научиться.
Так кто пел ту песнь??? Плоть или дух? Продолжаю надеяться, что вы все-же ответите!

Вы, Кадош, что-то путаете...
Внутренний (нетленный) человек обновляется при жизни, и переходит из славы в славу...

Цитата из Библии:

Книга 2-е Коринфянам > Глава 4 > Стих 16:
Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется.

Книга К Филиппийцам > Глава 3 > Стих 21:
Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, [которою] Он действует и покоряет Себе всё.

[Кадош]

Вы, Кадош, что-то путаете...
Внутренний (нетленный) человек обновляется при жизни, и переходит из славы в славу...

Цитата из Библии:

Книга 2-е Коринфянам > Глава 4 > Стих 16:
Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется.

Книга К Филиппийцам > Глава 3 > Стих 21:
Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, [которою] Он действует и покоряет Себе всё.

У вас, судя по всему, уже так обновилось, что вы сквозь стены проходить уже можете, да?
Или все таки крепнет дух, возрожденный при духовном рождении?
Который аж только после воскресения облечется в нетление?

Так я все жду ответ на вопрос...
Avis, перестаньте плутать, выйдите уже на прямую дорогу, прямого смысла Писания...

[Avis]

Цитата участника Avis: Вы, Кадош, что-то путаете...
Внутренний (нетленный) человек обновляется при жизни, и переходит из славы в славу...

Цитата из Библии:

Цитата из Библии
Книга 2-е Коринфянам > Глава 4 > Стих 16:
Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется.

Книга К Филиппийцам > Глава 3 > Стих 21:
Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, [которою] Он действует и покоряет Себе всё.

У вас, судя по всему, уже так обновилось, что вы сквозь стены проходить уже можете, да?
Или все таки крепнет дух, возрожденный при духовном рождении?
Который аж только после воскресения облечется в нетление?

Так я все жду ответ на вопрос...
Avis, перестаньте плутать, выйдите уже на прямую дорогу, прямого смысла Писания...

Кадош, вы не задаете вопрос, а навязываете свое видение...

Цитата из Библии:

Книга К Ефесянам > Глава 2 > Стих 15:
упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,

Книга К Ефесянам > Глава 4 > Стих 24:
и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины

А вы, Кадош, только после смерти собрались облечься в нового человека...?

[Кадош]

Кадош, вы не задаете вопрос, а навязываете свое видение...

Нет, задаю вопрос который вы, в своей системе богословской никогда не задали бы себе сами.

А вы, Кадош, только после смерти собрались облечься в нового человека...?

Вот я и спросил в прошлый раз, мол вы небось уже облеклись, так что можете сквозь стены проходить, да?
А если нет, то уважаемый, таки вернитесь к прямому тексту Писания и перестаньте уже юлить.
Итак плоть или дух поют новую песнь, которой никто не мог научиться???

PS Да, ладно, даже если и принять ваше понимание, что это новые нетленные тела пели, то пардон - это еще хуже, для вашей доктрины. Неужели вы не видите??? Я, своими уточнениями наоборот упрощаю вам жизнь.
Ведь если пели уже их воскресшие тела, то получается, что разделение между этими двумя категориями продолжает иметь место быть даже и в ЦБ.
Чего лично я - не утверждал.
Но если вы продолжаете настаивать...

[Avis]

Итак плоть или дух поют новую песнь, которой никто не мог научиться???

PS Да, ладно, даже если и принять ваше понимание, что это новые нетленные тела пели, то пардон - это еще хуже, для вашей доктрины. Неужели вы не видите??? Я, своими уточнениями наоборот упрощаю вам жизнь.
Ведь если пели уже их воскресшие тела, то получается, что разделение между этими двумя категориями продолжает иметь место быть даже и в ЦБ.

Послушайте, Кадош, до меня только сейчас дошло о чем это вы...
А вы о разделении между иудеями и остальным населением планеты Земля...? (теперь-то я вас правильно понимаю?)
Вы знаете, лично мне без разницы, так как дух и душа человека не имеют национальностей и рас даже здесь на Земле...

[Кадош]

Послушайте, Кадош, до меня только сейчас дошло о чем это вы...

Вау, ну наконец...

Вы знаете, лично мне без разницы, так как дух и душа человека не имеют национальностей и рас даже здесь на Земле...

да кто-ж спорит-та??? Тока вот братьям из язычников надо исполнять Деян.15:29, потому что иного бремени на них возлагать не угодно Духу Святому, а вот братьям из евреев отмены исполнения остальных заповедей Закона Моисея нету!!! Так что "форменные все-же есть отлички"...

[Avis]

да кто-ж спорит-та??? Тока вот братьям из язычников надо исполнять Деян.15:29, потому что иного бремени на них возлагать не угодно Духу Святому, а вот братьям из евреев отмены исполнения остальных заповедей Закона Моисея нету!!! Так что "форменные все-же есть отлички"...

Вот теперь, всё ясно...
Возражений нет...

[Avis]

"Все видится кривым, когда глаза косят,
И видит кривизну лишь выправленный взгляд."
(Омар Хайям)
почему не видим Свет?

Весь мир наполняет Свет Благодати Божией

[diana]

"Все видится кривым, когда глаза косят,
И видит кривизну лишь выправленный взгляд."
(Омар Хайям)
почему не видим Свет?

Весь мир наполняет Свет Благодати Божией

Даже в Японии - когда произошло землетрясение и разрушающее цунами, от которого погибло много людей?

Даже в подвале, где собираются наркоманы и варят себе зелье, чтоб вколоть в вену и на завтра - умереть от передозировки?

На трассе и в борделях возле проституток, когда они обслуживают в день по несколько десятков похотливых особей - тоже Свет Божий?

Возле маньяка и в нём - тоже есть наполнение Светом Божиим?

На базарах тряпья и мирской мишуры, где шопоголики с красными от азарта глазами, бегают в поисках очередной "дозы" - есть наполнение Светом благодати Божьей?

[surgeon]

Даже в Японии - когда произошло землетрясение и разрушающее цунами, от которого погибло много людей?

Даже в подвале, где собираются наркоманы и варят себе зелье, чтоб вколоть в вену и на завтра - умереть от передозировки?

На трассе и в борделях возле проституток, когда они обслуживают в день по несколько десятков похотливых особей - тоже Свет Божий?

Возле маньяка и в нём - тоже есть наполнение Светом Божиим?

На базарах тряпья и мирской мишуры, где шопоголики с красными от азарта глазами, бегают в поисках очередной "дозы" - есть наполнение Светом благодати Божьей?

Эээ, артэмыда-зан слэпой, вынь спэрва брэвно из сваего глаза и не суди никаго, вах! Тогда увидите свет во всех и всем.

[diana]

Эээ, артэмыда-зан слэпой, вынь спэрва брэвно из сваего глаза и не суди никаго, вах! Тогда увидите свет во всех и всем.

Это надо быть темным, а не слепым, чтобы принимать тьму, - свою родную - за свет..

[surgeon]

Это надо быть темным, а не слепым, чтобы принимать тьму, - свою родную - за свет..

Надо нарушить заповедь и начать судить, чтобы что-то назвать злом. И быть младенцем на зло, увы, в таком случае не получится...

[Avis]

Цитата участника Avis: "Все видится кривым, когда глаза косят,
И видит кривизну лишь выправленный взгляд."
(Омар Хайям)
почему не видим Свет?

Весь мир наполняет Свет Благодати Божией

Даже в Японии - когда произошло землетрясение и разрушающее цунами, от которого погибло много людей?

Даже в подвале, где собираются наркоманы и варят себе зелье, чтоб вколоть в вену и на завтра - умереть от передозировки?

На трассе и в борделях возле проституток, когда они обслуживают в день по несколько десятков похотливых особей - тоже Свет Божий?

Возле маньяка и в нём - тоже есть наполнение Светом Божиим?

На базарах тряпья и мирской мишуры, где шопоголики с красными от азарта глазами, бегают в поисках очередной "дозы" - есть наполнение Светом благодати Божьей?

"свет в прямом и переносном смысле проникает во все уголки нашего бытия. Иными словами, свет - это жизнь"

Цитата из Библии:

Книга К Римлянам > Глава 5 > Стих 20:
Закон же пришел после, и таким образом умножилось преступление. А когда умножился грех, стала преизобиловать благодать,

[diana]

Надо нарушить заповедь и начать судить, чтобы что-то назвать злом. И быть младенцем на зло, увы, в таком случае не получится...

Из Ваших слов видно, что Вы боитесь нарушить Заповедь, предпочитая быть младенцем на зло.
Младенцем на зло: не суди - у Вас получается, а "младенцем" на зло: не прелюбодействуй? Или в этом зле получается быть не младенцем, а - умудреным прелюбодейственным опытом - матёрым взрослым?

Младенцем на зло: не укради? Младенцем на зло: не завидуй? Младенцем на зло: не убей? Младенцем на зло: не смотри на женщину с вожделением? - получается?
Вы, как младенец во всем этом - чист?

[surgeon]

Вы, как младенец во всем этом - чист?

А че это Вы, уважаемая, на личности так быстро перескочили? Аргументы, видать, закончились? Вам апостолы и пророки с их словами в Библии, смотрю, совсем не указ. Как Вам угодно, так и толкуете, и если какое место в Писании Вам не по зубам и не по вкусу - Вы его обходите в угоду Вашим представлениям о праведности и святости, в угоду Вашей "христианской" морали. Не видите Вы вопиющих противоречий образа Христа, который Вы создали в своей голове, с Истинным образом. Не можете вместить, как это не судить и быть младенцем на злое, когда Вы вокруг себя столько много почитаете злом и нечистотой, по сути подстригая весь мир под свою гребенку. Ничем помочь не могу, кроме как своими словами натолкнуть Вашу мысль на вероятность наличия бревна в Вашем глазу, и то, если услышите, конечно.