Для чистых все чисто

[surgeon]

Все дела Господа прекрасны и всё в своё время будет признано хорошим, как сказал Сирах.

С этим невозможно не согласиться.

По этой же логике выходит, что дело Господнее - распятие Сына - прекрасно и в свое время будет признано хорошим.

Ибо сказано: "Кто это говорит: "и то бывает, чему Господь не повелел быть?" Не от уст ли Всевышнего происходит бедствие и благополучие?" (Пл. Иер.3:37-38)

А также: (Ис. 53:10) "Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению".

И еще: "С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть. И отозвав Его, Петр начал прекословить Ему: будь милостив к Себе, Господи! да не будет этого с Тобою! Он же обратившись сказал Петру: Отойди от Меня, сатана, ибо ты думаешь не о том, что Божье, а о том, что человеческое" (Матф. 16:21-23)

[diana]

один нюанс Иисус имеет на это право...

Цитата из Библии:

Книга От Иоанна > Глава 14 > Стих 30:
Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.

а вы...?


вразумлять и научать...
а не осуждать...

1."..а вы...?"

что - "а вы"? что Вы хотели спросить? - я не понимаю..

2."..вразумлять и научать...
а не осуждать.."

Еще раз: Осуждаю всеми фибрами души, сердца и ума - такие, недостойные человека - явления в мире, как: педофилия, проституция, разврат и извращения, растления, наркомания, пьянство, поклонение мамоне, поклонение кумирам и идолам; колдовство, магия, где - связь с нечистыми духами и многие другие!!!



А Вы не осуждайте такие явления как я перечислила и не трубите на весь мир о их огромном вреде, а - молчите, улыбайтесь и делайте вид, что всё что творится в мире: "педофилия, проституция, разврат и извращения, растления, наркомания, пьянство, поклонение мамоне, поклонение кумирам и идолам; колдовство, магия, где - связь с нечистыми духами и многие другие!!!", образовавшееся от: похоти очей, похоти плоти и гордости житейской, которые нанавидит Господь - чистое и хорошее. Так и посмотрите, что мир - тут же весь изничтожится и сгорит - до тла.. Так как все, кто так поступает - будут думать, что это - норма. Ведь Свет Христовый, который должен Светить на весь Мир, освещая Истинный Путь - затухнет, благодаря таким "научателям", тихо молчащих в "тряпочку" в - "своей хате с краю"..
Спасибо Господу Богу, что пока - Он сдерживает это всё и процесс пожирательства не начат..
Как только Дух Его - уйдёт отсюда, забрав своих - то людей ничто уже не будет сдерживать, в их зверских желаниях.. Вот тогда и посмотрите, что такое человек - без Божественного Наполнения.

[Валдай]

1."..чистотой и добром тоже не нужно почитать, пока ум ваш нечист. Да вы и не сможете, не насилуйте себя, не уговаривайте. Принятие без разумения - слепота и любви не прибавляет.."

Значит, по Вашему, пока ум мой - нечист, т.к я не почитаю а - ГНЕВНО ОСУЖДАЮ такие явления, как: "..педофилия, проституция, разврат и извращения, наркомания, пьянство, тряпчизм, объедание, и все нездоровые, вредные зависимости.." то чистотой и добром эти явления не нужно почитать..
Аха.. А когда, ум мой - станет чист, то я стану почитать эти мерзостные и порочные явления - чистотой и добром, т.к я - достигну совершенства, да?..
Это здоровая логика по Вашему???

Пока ум человека не чист - и логика у него не здоровая, и почитает он что угодно, только не Бога. Вы к слову почитание привязались. потому что вас кто-то призывал почитать нечистое, поклоняться ему, славить его на каждом углу? Зачем нечестие свое почитаете более Бога?
Когда ум ваш очистится, то вы будете разуметь гораздо больше, чем младенец, перенесите эти разговоры на потом, сосредоточьтесь на совершенствовании. не толкайте телегу вперед лошади. Поймите вы, артемида-зан, кривоглазый никогда не вылепит ровную вазу, потому что искаженнное зрение у него. Что уж говорить про ум- кривой ум прямо не мыслит. Надо сначала кривизну исцелить, а потом за вазочки хвататься. Андестенд?

2."..все в свое время будет признано хорошим" (Сир 39:39-41).

Внимательно читаем весь стих, для понимания:

Огонь и град, голод и смерть - всё это создано для отмщения;
зубы зверей, и скорпионы, и змеи, и меч, мстящий нечестивым погибелью, - обрадуются повелению Его и готовы будут на земле,
когда потребуются, и в своё время не преступят слова Его.
Все дела Господа прекрасны, и ОН дарует всё потребное в своё время;
нельзя сказать: "это хуже того", ибо всё в своё время признано будет хорошим.

вы с кем себя ассоциируете с огнем, градом, голодом или смертью, зубом , зверьем , скорпионом , змеей или мечем? А себе что выбрали для отмщения?
Читайте вторую часть сообщения. Все дела Господа прекрасны. И ОН дарует!
Не вы, со своей кривизной - а Он. Станьте как Он совершенной и будет дано Вам - будете даровать, не раньше. А то корону в фантазиях своих примерили, а про совершенство запамятовали. Всему свое время, занимайтесь, чем сказано. мало сказано или не охота или ум плотский не соглашается?

Я задала Вам прежде вопрос: "..педофилия, проституция, разврат и извращения, наркомания, пьянство, тряпчизм, объедание, и все нездоровые, вредные зависимости.." - нужно почитать чистыми и добрыми явлениями?

На что Вы привели мне слова Сираха, где он пишет о том, - что Господь создал для отмщения нечестивцам и погибели их.
Потом Сирах пишет, что ВСЕ ДЕЛА ГОСПОДА - ПРЕКРАСНЫ, и что ОН дарует всё потребное в свое время. И что всё в своё время будет признано хорошим. Почему? Потому что - для пользы и исправления человека предназначено.

Я вам больше скажу - все создано Богом и все для своего употребления. И не вам в вашем нынешнем состоянии судить, о Промысле Его, что хуже, а что лучше, и кому когда и почему будет что дадено. Не вам. Ему. Почему лезете не в свою вотчину. Только возникло желание посудить - идите и ищите в себе бревно, засорился глаз. Учитесь у себя доставать, тогда и других исцелите и не будет более нечестия. Ешьте Хлеб Христов, пейте Кровь Христову и дано будет.

Кто же такие нечестивцы и почему им - отмщение и погибель, а не признание их в свое время хорошими?

ВСЕ в свое время будет признано хорошим.
И Вы, которая сейчас противится воле Бога, поступает по злым похотям своих внутренних сущностей, терзаема огнем и змеями и голодом и смертью и мечем - придете через Христа к Отцу. Бог любит вас и ждет. Не осуждайте себя на погибель!Ну зачем противиться воле Бога, когда нужно Его волю принять? Вроде бы так просто, но вы упорствуете... Думаете у других своя история? Да та же самая. Поймете-узнаете себя, поймете и других... Но бревна мешают себя увидеть "во всей красе", гораздо проще чужие сучки разглядывать...

Нечестивцы, это те, кто противились Воле Господа, и поступали по злым похотям своих внутренних сущностей, от которых же, по причине их массовости и появились такие гнустные явления на Земле, как: педофилия, проституция, разврат и извращения, растления, наркомания, пьянство, поклонение мамоне, поклонение кумирам и идолам; колдовство, магия, где - связь с нечистыми духами и многие другие..

На себя разверните, отриньте глаза свои на свое нечестие, потом за остальных беритесь, если будет на то Его воля. Свой суд на себя примеряйте каждый раз когда других осуждаете.

Так что все эти, перечисленные мерзкие и порочные явления - никогда не будут признаны хорошими, и никто, из истинных поклонников Господа Бога, в здравом уме и светлой памяти не сможет почитать их чистыми.

Эти явления не существуют в отрыве от человека эти все действия происходят от кривизны ума, и вы не безгрешны, раз упортсвуете и противитесь Его воле. Нечестие ваше вас же и обличает. Но и о вас и о других Господь позаботится. Ешьте Плоть Его, постигайте мудрость, совершенствуйте ум свой.

Для чистых всё чисто.

Всё Сотворил Господь Бог.
Аминь

Аминь

[surgeon]

Если уж Господь Бог не почитал злом Сына Своего отдать на мучение, распятие и смерть, то будет ли Он почитать злом такой прах, как "педофилия, проституция, разврат и извращения, растления, наркомания, пьянство, поклонение мамоне, поклонение кумирам и идолам; колдовство, магия, где - связь с нечистыми духами и многие другие" (с) ?

Будет ли Он даже думать об этом? Пристали ли Господу мысли о зле в каком-либо виде? Не отмахнется ли Он от этих мыслей, вместе с тем, кто их продуцирует, как человек от назойливой мухи, тем самым изъявив свой гнев к нечестивцу? А ведь Он не далеко от каждого из нас, ибо сказано: "Христос в вас, упование славы!" (Кол.1:27) Господь Бог в нас!

Более того, чистому все служит к праведности, гармонии, миру и добру, даже то, что нечестивый почитает злом. А нечистому все нечисто и может обратиться против него же самого.

[diana]

[/FONT]
Аминь

Это не моя цитата, я писала по другому:

"..Для чистых всё чисто.

Всё, что Сотворил Господь Бог, а не то что творят нечестивцы!.."

То что творят нечестивцы, - не творит Бог. Это их, людей, наделённых свободой выбора (из: зла или добра, жизни или смерти, хорошего или плохого, тьмы или света) - творения. В них нет Господа Бога, от того и дела такие. В том, в ком есть - Господь не может быть: педофилом, развратником, извращенцем, клеветником, лжецом, вором, убийцей, пьяницей, наркоманом, проституткой, прелюбодеем, блудником, растлителем, шопоголиком, чревоугодником и др. зависимым от похотей плоти.

[Валдай]

То что творят нечестивцы, - не творит Бог. Это их, людей, наделённых свободой выбора (из: зла или добра, жизни или смерти, хорошего или плохого, тьмы или света) - творения. В них нет Господа Бога, от того и дела такие. В том, в ком есть - Господь не может быть: педофилом, развратником, извращенцем, клеветником, лжецом, вором, убийцей, пьяницей, наркоманом, проституткой, прелюбодеем, блудником, растлителем, шопоголиком, чревоугодником и др. зависимым от похотей плоти.

В каждом из нас Бог - хочется вам этого или нет. Бог , который есть любовь.
А вы лжете и в зависимости от своих человеческих мыслей селите и выселяете. Только вопрос - кого?...
Сказано достаточно. кто имеет уши - услышит. кому не дано, тому и не следует слышать до сроку.

[diana]

Если уж Господь Бог не почитал злом Сына Своего отдать на мучение, распятие и смерть, то будет ли Он почитать злом такой прах, как "педофилия, проституция, разврат и извращения, растления, наркомания, пьянство, поклонение мамоне, поклонение кумирам и идолам; колдовство, магия, где - связь с нечистыми духами и многие другие" (с) ?

Будет ли Он даже думать об этом? Пристали ли Господу мысли о зле в каком-либо виде? Не отмахнется ли Он от этих мыслей, вместе с тем, кто их продуцирует, как человек от назойливой мухи, тем самым изъявив свой гнев к нечестивцу? А ведь Он не далеко от каждого из нас, ибо сказано: "Христос в вас, упование славы!" (Кол.1:27) Господь Бог в нас!

Более того, чистому все служит к праведности, гармонии, миру и добру, даже то, что нечестивый почитает злом. А нечистому все нечисто и может обратиться против него же самого.

1."..то будет ли Он почитать злом такой прах, как "педофилия, проституция, разврат и извращения, растления, наркомания, пьянство, поклонение мамоне, поклонение кумирам и идолам; колдовство, магия, где - связь с нечистыми духами и многие другие"

И Вы еще такие вопросы задаёте?!?!?!? Христос, который в Вас, если Он в Вас - не даёт ли ответ на этот вопрос????? Категоричный, гневный ответ: что таким не место в ЦАРСТВИИ НЕБЕСНОМ! Ничто нечистое не войдёт туда!

2. "..Будет ли Он даже думать об этом? Пристали ли Господу мысли о зле в каком-либо виде? Не отмахнется ли Он от этих мыслей, вместе с тем, кто их продуцирует, как человек от назойливой мухи, тем самым изъявив свой гнев к нечестивцу?.."

Али Вы уже запамятовали про - Потоп и Гнев на нечестивцев разращённых, из-за коих, праведник Ной - страдал и мучался, живя в атмосфере разврата, растления и деградации???
Про Лота и его семью праведников, которые страдали и мучались в атмосфере разврата, насилия, растления и деградации полнейшей, и Гнев, обрушившийся с Неба ввиде серного дождя???

Смотрите, как бы Он от Вас, имеющего оправдание всякому: злу и греху и порочному явлению - не отмахнулся как от назойливой мухи..

3."..Более того, чистому все служит к праведности, гармонии, миру и добру.."

Всё, что от Господа - служит к праведности, гармонии, миру и добру, а не то, что от нечестивцев, в которых - нет Господа!!!

Аминь.

[diana]

В каждом из нас Бог - хочется вам этого или нет. Бог , который есть любовь.
А вы лжете и в зависимости от своих человеческих мыслей селите и выселяете. Только вопрос - кого?...
Сказано достаточно. кто имеет уши - услышит. кому не дано, тому и не следует слышать до сроку.

Не заблуждайтесь и других не вводите в заблуждение.

Не в каждом из нас Бог.

Только в избранных Им. ОН не войдёт в нечистое тело, порабощённое греху и пороку!

Только - раскаявшийся бывший педофил ( не возвращающийся на блевотину свою) - имеет надежду сию; только раскаявшаяся бывшая проситутка ( не возвращающаяся на блевотину свою); раскаявшиеся бывшие: пьяница, вор, лихоимец, мужеложник, прелюбодей, блудник и все другие бывшие противники Господа (не возвращающиеся на блевотину свою) - имеют надежду на Спасение.
Только их узкий путь по жизни за Христом, за его жизненным примером, по Его учению - дает надежду на Спасение.

[surgeon]

... Гнев на нечестивцев разращённых, из-за коих, праведник Ной - страдал и мучался, живя в атмосфере разврата, растления и деградации???

Помимо постоянного уклонения от ответов на вопросы (например, я задал вопрос "распятие Христа - добро или зло": где ответ?), у Вас еще трудности с соображением: если не будет атмосферы зла и разврата, человек, в том виде, в котором он создан тварью, превратится в тупое, жирное и самодовольное животное. Его как человека просто не станет, и как Господа его тоже не будет. Небытие.

[Валдай]

если не будет атмосферы зла и разврата, человек, в том виде, в котором он создан тварью, превратится в тупое, жирное и самодовольное животное. Его как человека просто не станет, и как Господа его тоже не будет. Небытие.

или другими словами, уж простите, но артемиде так понятнее : чтобы раскаяться и не возвратиться однажды на свою блевотину - надо чтобы все ж вырвало...

[diana]

Помимо постоянного уклонения от ответов на вопросы (например, я задал вопрос "распятие Христа - добро или зло": где ответ?), у Вас еще трудности с соображением: если не будет атмосферы зла и разврата, человек, в том виде, в котором он создан тварью, превратится в тупое, жирное и самодовольное животное. Его как человека просто не станет, и как Господа его тоже не будет. Небытие.

Атмосферы зла и разврата - да не будет!!! АМИНЬ!

С принимающими сию атмосферу, как родную - любящих её - не имею надобности общаться, по причине не совместимости.
Прощайте.

[diana]

или другими словами, уж простите, но артемиде так понятнее : чтобы раскаяться и не возвратиться однажды на свою блевотину - надо чтобы все ж вырвало...

Вырывает обычно тех глупцов, кто - угодничает и потакает своей плоти.
Но есть и такие - разумные, которые не переедают и не употребляют нечистое, оскверненное, дабы - не отравиться и не вырвало в последствии.

[Владимир 3694]

Уважаемые artemida-zan, surgeon, Валдай

Что-то вы по одному вопросу сразу в двух темах дискуссию ведете. Чтоб мне не прыгать, как блохе - давайте-ка, в соседней теме, о заповедях, будем говорить о заповедях, а о добре и зле - здесь.

[Валдай]

Уважаемые artemida-zan, surgeon, Валдай

Что-то вы по одному вопросу сразу в двух темах дискуссию ведете. Чтоб мне не прыгать, как блохе - давайте-ка, в соседней теме, о заповедях, будем говорить о заповедях, а о добре и зле - здесь.

согласен, однако.

[surgeon]

Уважаемые artemida-zan, surgeon, Валдай

Что-то вы по одному вопросу сразу в двух темах дискуссию ведете. Чтоб мне не прыгать, как блохе - давайте-ка, в соседней теме, о заповедях, будем говорить о заповедях, а о добре и зле - здесь.

Так бы и было, коль речь не зашла бы о заповеди "не суди". А ее невозможно оторвать от контекста добра и зла. Ну да разделим территорию