Глубинное содержание учения Библии

[Topaz]

так и есть,но я бы сказал не словом "ходишь" потому что это как то религиозно звучит,но сказал бы так "если не имеешь общения с верующими ,то не имеешь света" "если же ходим во свете,то имеем общение друг с другом"......

А чем вам тут не общение?

[Maxim]

Нет не воюет . Даже не представляю, какая может быть война у Сущего с людьми. Воспитание, учение,наказание,... да. Но война... Наша жизнь как "цвет на траве...", а по -поводу Господа, так Он нам дал пример и ждёт, что вы будете поступать как Он.


«Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцом Моим на престоле Его».

По-этому и сказано : " Противник ВАШ диавол... ходит как рыкающий лев..."

Правда трудно идти против понимания, которое долгими днями вкалачивала в голову деноминация????

Иисус не просто дал пример,а намного большее сделал,Он олицетворяет Самого Себя с верующими.....Павлу Он сказал "зачем ты гонишь Меня?" подожди,стоп,...Христос ведь на небесах ,на престоле,как Павел так смог высоко забраться чтобы ополчаться против Самого Христа???? А может вы,Топаз,что то недопонимаете о Христе и Теле Его? Тело Христа и Он Сам -это одно единое ,и если воюет Его Тело,то воюет и Он Сам,а то что вам трудно понять тактику Бога и Его методы войны,то просто советую углубиться в замысел Божий ,вечный. Конечно,по большому счёту Ему легко просто уничтожить врага и всё,но у Него есть ВЕЧНЫЙ ЗАМЫСЕЛ,который Он хочет воплотить.

[Maxim]

А чем вам тут не общение?

мне ? Ничем.Я общаюсь здесь и считаю это общением...........о чём речь? Хотя всё зависит даже не столько от самого нашего перебрасывания словами друг другу,но ПОЗИЦИЯ человека. Если человек говорит "я сам могу и без всех вас знать Бога и возрастать" то это состояние индивидуалиста который не знает Тела Христова ,в лучшем случае он младенец,в худшем он вообще не рождён свыше.

[Topaz]

Иисус не просто дал пример,а намного большее сделал,Он олицетворяет Самого Себя с верующими.....Павлу Он сказал "зачем ты гонишь Меня?" подожди,стоп,...Христос ведь на небесах ,на престоле,как Павел так смог высоко забраться чтобы ополчаться против Самого Христа???? А может вы,Топаз,что то недопонимаете о Христе и Теле Его? Тело Христа и Он Сам -это одно единое ,и если воюет Его Тело,то воюет и Он Сам,а то что вам трудно понять тактику Бога и Его методы войны,то просто советую углубиться в замысел Божий ,вечный. Конечно,по большому счёту Ему легко просто уничтожить врага и всё,но у Него есть ВЕЧНЫЙ ЗАМЫСЕЛ,который Он хочет воплотить.

Конечно Христос и Его Тело это одно, но то что именно ваше деноминация является сосотовляющей Его Тела, кто сказал ? Да и если почитать откровение, то не все ЧЛЕНЫ ЦЕРКВИ, Его ЦЕРКВИ, будут достойны носить белые одежды...

"И Ангелу Сардийской церкви напиши: так говорит Имеющий семь духов Божиих и семь звезд: знаю твои дела; ты носишь имя, будто жив, но ты мертв.
2 Бодрствуй и утверждай прочее близкое к смерти; ибо Я не нахожу, чтобы дела твои были совершенны пред Богом Моим.
3 Вспомни, что ты принял и слышал, и храни и покайся. Если же не будешь бодрствовать, то Я найду на тебя, как тать, и ты не узнаешь, в который час найду на тебя.
4 Впрочем у тебя в Сардисе есть несколько человек, которые не осквернили одежд своих, и будут ходить со Мною в белых [одеждах], ибо они достойны.
5 Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни, и исповедаю имя его пред Отцем Моим и пред Ангелами Его.
6 Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам."


"Итак что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, - все сие да будет к назиданию.
27 Если кто говорит на [незнакомом] языке, [говорите] двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.
28 Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.
29 И пророки пусть говорят двое или трое, а прочие пусть рассуждают.
30 Если же другому из сидящих будет откровение, то первый молчи.
31 Ибо все один за другим можете пророчествовать, чтобы всем поучаться и всем получать утешение.
32 И духи пророческие послушны пророкам,
33 потому что Бог не есть [Бог] неустройства, но мира. Так бывает во всех церквах у святых.

У вас так же в церкви, как описано выше? Общение, а не "служение" ?

[Maxim]

А с чего вы взяли что я вообще принадлежу какой либо деноминации?

[Maxim]

"Итак что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, - все сие да будет к назиданию.
27 Если кто говорит на [незнакомом] языке, [говорите] двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.
28 Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.
29 И пророки пусть говорят двое или трое, а прочие пусть рассуждают.
30 Если же другому из сидящих будет откровение, то первый молчи.
31 Ибо все один за другим можете пророчествовать, чтобы всем поучаться и всем получать утешение.
32 И духи пророческие послушны пророкам,
33 потому что Бог не есть [Бог] неустройства, но мира. Так бывает во всех церквах у святых.

да,именно так у нас и происходит общение.

[Topaz]

Если человек говорит "я сам могу и без всех вас знать Бога и возрастать" то это состояние индивидуалиста который не знает Тела Христова ,в лучшем случае он младенец,в худшем он вообще не рождён свыше.

Какое дурацкое выражение. Знать Бога он может и без "вас" ибо вы Бога не открываете, Он открывается Сам, тому кому Сам решил открыться. И то, что на сегодня необходимо, так это Библия и Дух Святой, который учит, направляет, утешает. А так же это САМОЕ ВАЖНОЕ, что бы Бог произвёл в вас ХОТЕНИЕ слышать Слово Божие. Вы ещё скажите, что вы пришли в церковь потому, что любите Бога

[Topaz]

А с чего вы взяли что я вообще принадлежу какой либо деноминации?

А разве не так?

[valohan]

Знать Бога он может и без "вас" ибо вы Бога не открываете, Он открывается Сам, тому кому Сам решил открыться.

Это говорит Topaz,что ты не дорос до Книги Откровения.А находишься , где-то в Евангелиях (до воскресения Христа) и может быть даже мнишь себя апостолом,которого будут сопровождать великие знамения. В лучшем случае ты в Деяниях,на стадии формирования собраний.

И то, что на сегодня необходимо, так это Библия и Дух Святой, который учит, направляет, утешает. А так же это САМОЕ ВАЖНОЕ, что бы Бог произвёл в вас ХОТЕНИЕ слышать Слово Божие. Вы ещё скажите, что вы пришли в церковь потому, что любите Бога

Так вот Topaz,когда дорастёшь до Откровения, то увидишь, что Дух говорит только церквям, а не отдельным верующим. Если хочешь иметь водительство и говорение Духа ,ты обязан быть в собрании церкви (в Теле) Это не отменяет того,что Бог открывает Себя кому захочет, но создает дополнительные ,обязательные условия. Это исполнение того ,за что молился Господь перед смертью - единство Тела Христова. (а не духовность отдельных светил)
Сначала Дух говорит церквям, затем Дух говорит в церкви ,ну а затем через церковь итогом является то ,что Дух и Невеста говорят одно, т.е. стали единым целым

[Maxim]

А разве не так?

не так.....

[valohan]

Разве высказывать своё мнение это обвинение?

Высказывание природного мнения против Тела и Единства в Теле - это от кого ?

Не первый раз вы пишете о моём одиночестве, хотя ничего практически не знаете про меня и наверно даже не знакомы со свидетельством того, как Бог изменил мою жизнь или знакомы?

Вопрос не в покаянии. Вопрос в вашей позиции.Если вы еще не доросли до единства,это одно, но если вы обвиняете единство - это другое.
Вы можете быть возрождённым и таких миллионы,но так и остаться индивидуалистом, а соответственно бесполезным для строения.В бытии было полно драгоценных материалов по обеим берегам реки. Но это была лишь груда индивидуалистов. А Богу нужно строение - церковь

Скажите, был ли Иисус в то время когда Бог призвал Его к служению одиноким,

Никогда Он не был одинок,Он всегда Был един с Отцом посредством Духа.И всегда акцентировал на этом единстве. Это Он в вашем природном понимании - воин одиночка. Он Сам был постоянно единым в Триединстве Божества и молился за то чтобы и мы стали едиными как и Они.

[Maxim]

Какое дурацкое выражение. Знать Бога он может и без "вас" ибо вы Бога не открываете, Он открывается Сам, тому кому Сам решил открыться. И то, что на сегодня необходимо, так это Библия и Дух Святой, который учит, направляет, утешает. А так же это САМОЕ ВАЖНОЕ, что бы Бог произвёл в вас ХОТЕНИЕ слышать Слово Божие. Вы ещё скажите, что вы пришли в церковь потому, что любите Бога

если ты сегодня не член Тела Христова где много членов,то ты не знаешь Бога.Конечно можно принять спасение и уверовать в Бога только исходя из веры в евангелие,но рост духовный не возможен без церкви и общения с другими членами Тела Христова.

[Topaz]

Это говорит Topaz,что ты не дорос до Книги Откровения.А находишься , где-то в Евангелиях (до воскресения Христа) и может быть даже мнишь себя апостолом,которого будут сопровождать великие знамения. В лучшем случае ты в деяниях Деяниях,на стадии формирования собраний.

Так вот Topaz,когда дорастёшь до Откровения, то увидишь, что Дух говорит только церквям, а не отдельным верующим. Если хочешь иметь водительство и говорение Духа ,ты обязан быть в собрании церкви (в Теле) Это не отменяет того,что Бог открывает Себя кому захочет, но создает дополнительные ,обязательные условия. Это исполнение того ,за что молился Господь перед смертью - единство Тела Христова. (а не духовность отдельных светил)
Сначала Дух говорит церквям, затем Дух говорит в церкви ,ну а затем через церковь итогом является то ,что Дух и Невеста говорят одно, т.е. стали единым целым

А какое отношение вы имеете к Церкви?

[valohan]

если ты сегодня не член Тела Христова где много членов,то ты не знаешь Бога.Конечно можно принять спасение и уверовать в Бога только исходя из веры в евангелие,но рост духовный не возможен без церкви и общения с другими членами Тела Христова.

Аминь!!! Максим, ты годами молод,но духом видишь гораздо больше чем многие кто взрослее тебя.

[valohan]

А какое отношение вы имеете к Церкви?

Мы и есть церковь !!!