Глубинное содержание учения Библии

[valohan]

Да и Аминь!

Слава Господу ,Topaz , за оправдание верой,как ты и отметил :
Рим.5:1 Итак, оправдавшись верою...
Эту истину увидел Мартин Лютер,что дало великое оживление в то время.
Но на оправдании мы не можем остановиться в развитии, мы должны пройти еще много этапов:
отделение,омовение,освящение,преобразование,сообра зование вплоть до восхищения. Ведь за жертвенником в храме (прообраз оправдания) стояло еще много предметов - умывальник,стол с хлебами предложения,светильник,жертвенник курения и только потом Святое Святых и присутствие Бога.
Это не картина богословия - это практическое переживание разрыва завесы плоти в пути креста!!!

[ЮРИЙ**]

"Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу..."

...Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое. Все же от Бога, Иисусом Христом примирившего нас с Собою и давшего нам служение примирения,потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя людям преступлений их, и дал нам слово примирения.
Итак мы - посланники от имени Христова, и как бы Сам Бог увещевает через нас; от имени Христова просим: примиритесь с Богом.
Ибо не знавшего греха Он сделал для нас жертвою за грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом...

Наш соперник диавол ,но не Бог.!!
... Ибо Сам сказал: не оставлю тебя и не покину тебя,так что мы смело говорим: Господь мне помощник, и не убоюсь: что сделает мне человек?... Евр13; 5-6

[valohan]

Да. Я думаю, вы согласитесь со мной, что многие могут прелюбодействовать со спокойной совестью. Многие грешат со спокойной совестью. Поэтому «мир» с совестью не всегда означает, что человек имеет мир с Богом.

Это серьёзный вопрос, работа над совестью приближает к Богу. У возрождённых Богом людей разная степень чистоты совести.Сама совесть является чистой всегда, потому что это часть возрождённого духа.Но чтобы понять это ,нужно знать положение совести по отношению к душе, необходимо проиллюстрировать это: Совесть и сияние Божьего света находятся в соседней комнате, душа находится в темной комнате свет в которую проникает через окно. Но это окно, не моется годами и заросло сажей и паутиной.По мере исповедания это окно отмывается, но по мере совершения проступков опять засаливается и свет не проникает в душу. Человек не осознаёт своей греховности перед Богом. Поэтому он имеет мир с Богом в той степени в какой очищена его совесть снаружи, хотя она всегда чистая внутри. Степень очищенности или освященности пропорциональна и близости к Богу в знании Его Самого. Если ребёнок маленький и он "обделался" он все равно имеет мир с родителями и они его любят. Но если обделается взрослый ребенок, то последует правительственное наказание от родителей,возможно будет поставлен в угол. Чем взрослее ребёнок тем серьёзнее воспитание.

[~Татьяна~]

.По мере исповедания это окно отмывается,......

Библия....История человеческих пороков или история становления истинной веры? Бог, похожий на дьявола и дьявол, похожий на Бога?
Христос , как Дух Святой - совесть в человеке и душа , как место человеческих страстей...Кто победит в этой войне?Человек получает помощь во время общения? На исповеди? В Церкви?
Ответьте кто знает, умные люди ....

[valohan]

душа , как место человеческих страстей...Кто победит в этой войне?

Ни для кого не секрет,что идёт война между Духом и плотью за человеческую душу, вы правы,душа в какой - то степени ,это и есть поле битвы. И разум(как ведущая часть души) обращённый к плоти - есть смерть. А разум ,обращённый к духу - жизнь. Хотите победить в этой войне - научитесь жить согласно духу. Хотите остаться в смерти и быть побеждённой - живите согласно своих привычек по плоти. Павел это ясно объяснил .Кто победит ясно написал Иоанн в откровении, но вопрос в том как это переживать сейчас.

[valohan]

Прошу вас найти ответы в Библии на несколько вопросов, надеюсь, моя просьба вас не сильно затруднит.
Что представляет из себя Церковь?

прежде чем представить семь основных аспектов церкви скажу вот что: Церковь - это ТАЙНА !!! Это тайна Христа и её можно принять только духом.
Эф.3:4
"Из чего вы,читая, можете постигнуть моё понимание в тайне Христовой"

(нужно озарение духа)эта тайна во все века была скрыта в Боге
Эф.3:9
"...И озарить всех, чтобы увидели, что есть домостроительство тайны, которая во все века была скрыта в Боге, сотворившем всё."

Она не была поведана людям в других поколениях
Эф.3:5А
Которая в других поколениях не была поведана сыновьям человеческим

но открыта сегодня в духе
Эф.3:5Б
"...теперь она открыта Его святым апостолам и пророкам в духе,"

чтобы сделать её известной через саму церковь
Эф.3:10
1"..Чтобы теперь начальствам и властям в небесных пределах сделалась известной через церковь многообразная мудрость Божья

если вы готовы слушать и слышать , то мы продолжаем !!!
Иоанн сказал " и я был в духе " и он увидел церкви и услышал ,что Дух говорит церквям !!!
если и вы коснётесь духа ,то услышите Духа и то ,что Он говорит сейчас церквям о церкви!!!

[valohan]

если вы готовы слушать и слышать , то мы продолжаем !!!

1 аспект переживания церкви (не богословия)
Мф.16:17-18
"..И Иисус сказал ему в ответ: Блажен ты, Симон Вариона, потому что не плоть и кровь открыла тебе это, а Мой Отец, который на небесах.И Я также говорю тебе, что ты Пётр, и на этой скале Я построю Мою церковь, и ворота ада не одолеют её."

Слово церковь впервые упоминается Библией в Новом Завете. И в Библии церковь названа прежде всего собранием. Сам Господь Иисус открывает это в Мф.16:18 и Мф.18:17.
В Мф.16:18 Он говорит о вселенском аспекте церкви ,а в Мф.18:17 Он говорит о поместном аспекте церкви.
Слову "церковь" в этих стихах соответствует греческое слово "экклесиа", состоящее из двух чачтей: приставки "эк"( из) и произвольной формы от "калео" (звать) . Составленное из этих двух частей слово обозначает "вызванное собрание" или "собрание вызванных". Следовательно согласно буквальному значению слова, церковь - это собрание тех, кого Бог вызвал из мира. В древние времена городские власти иногда собирали людей на собрание для какой-нибудь цели. для обозначения такого собрания употреблялось слово "экклесиа" ( ср.Деяния 19:41) Здесь мы хотим подчеркнуть, что слово "экклесиа", согласно тому, как оно употребляется в Библии , обозначает церковь, как вызванное из мира собрание. Церковь - это собрание, вызванное из мира к Богу для Его замысла. Слово "экклессиа" лучше переводить не как "церковь" ,а как "собрание" Учителя из Братий настаивали на этом, и их собрания были известны как собрания Братий. И мы согласны с тем, как они употребляли слово "собрание" и практиковали его.
Хотя в Ветхом Завете нет прямого указания о церкви, там есть картина церкви. Когда дети Израиля вышли из Египта, они пришли к подножию горы Синай. Там они были образованы в одно согласованное целое, чтобы собраться перед Богом, со скинией в центре и двенадцатью коленами, по окружности расположившимися станом вокруг скинии (Числ.2) Таким образом они стали одним совокупным целым, телом , экклесией, собранием призванных Богом. поэтому новый Завет называет их "экклесией" (Деяния 7:38, слово "собрание" в греческом-"экклесиа")
С одной стороны, они были вызваны Богом из Египта (обозначающего мир); с другой стороны, они были собранием перед Богом. Дети Израиля не имели природы церкви; они были лишь прообразом, картиной, показывающей нам, что церковь - это собрание воедино тех, кто призван из мира Богом через его искупление и Его спасающую силу.
Сегодня первое наше переживание церкви - это собрание. Кто не переживает этого начального аспекта церкви - не может двигаться дальше и расти в жизни Бога.

[SVA]

Дети Израиля не имели природы церкви; они были лишь прообразом, картиной, показывающей нам, что церковь - это собрание воедино тех, кто призван из мира Богом через его искупление и Его спасающую силу.
Сегодня первое наше переживание церкви - это собрание. Кто не переживает этого начального аспекта церкви - не может двигаться дальше и расти в жизни Бога.
[/COLOR][/COLOR]

Собрание это конечно правильно, но вот кого, кому Бог дарует жизнь вечную, вы как вижу, пока не понимаете. Собраний сейчас различных много, а вот как понимаю детей Божьих в них не много, как понимаю ведь большинство людей приходящих в различные религиозные собрания, ищут не лица Божьего, а Его руки.

[valohan]

Собрание это конечно правильно, но вот кого, кому Бог дарует жизнь вечную, вы как вижу, пока не понимаете.

Ваше отношение к собраниям показывает,что вы не живёте жизнью собраний.Скорее всего вы стоите как индивидуалист - евангелист. Да ещё пытаетесь доказать мне что я не имею жизни Бога и не понимаю , кому Он её даёт !!!

Собраний сейчас различных много, а вот как понимаю детей Божьих в них не много, как понимаю ведь большинство людей приходящих в различные религиозные собрания, ищут не лица Божьего, а Его руки.

У христиан много неточных представлений о церкви и о собраниях. Некоторые считают церковью церковное здание, часовню,по их мнению,пойти в часовню - значит пойти в церковь. Другие считают что собрания деноминаций - это собрание церкви. В действительности , ни физическое здание, ни различные ассоциации и организации в христианстве не являются церквями. Сегодня в большом городе можно найти много деноминаций, миссий и евангельских организаций. Все эти организации и ассоциации ,даже собрания нельзя считать церквями. Хотя представители церкви - верующие там бесспорно есть. Церковь - это таинственный организм,живущий практически на земле сегодня.
Эф.1:22-23 "..И Он всё подчинил под Его ноги и дал Ему быть Главой над всем для церкви,Которая есть Его Тело, полнота Того, кто наполняет всё во всём."
Но это переживание (членства в Теле)стоит после дома Божьего,оно гораздо выше собрания,но вы же не даёте просто договорить.

[valohan]

Что представляет из себя Церковь?

Второй аспект или статус церкви :
1Тим.3:15
"...Но если я задержусь, пишу, чтобы ты знал, как должно вести себя в доме Божьем, который есть церковь живого Бога, столп и опора истины"
Евр. 3:6
"...А Христос был верен как Сын над Его домом, и дом Его мы, если только удержим смелость и похвалу надежды твёрдыми до конца.
1Пет.4:17
"...Потому что пора начаться суду с дома Божьего; и если прежде с нас, то каков будет конец тех, кто не покоряется благовестию Божьему?"

о том что церковь является Божьим домом говорится в трёх стихах: в 1Тим.3:15 ; Евр.3:6 ; 1Пет.4:17. В 1Тим.3:15 Павел говорит что церковь как Божье жилище - это и дом Бога и Его домашние,Его семья. В Ветхом Завете храм и Божий народ были отделены друг от друга, но их новозаветное исполнение : жилище и семья - едины друг с другом. согласно новозаветному домостроительству, дом Бога - это Его семья.
Кроме того,церковь ,как дом Божий упоминается в евр.3:6. В этом стихе сказано,что дом - это мы. В ветхозаветные времена божьим домом был дом Израиля.(Лев.22:18; Чис.12:7),символом чего были скиния или храм,находившийся среди них (Исх.25:8; Иез.37:26-27). Сегодня Божьим домом является церковь. Дети Израиля как народ Божий - это прообраз нас, новозаветных верующих (1Кор.9:24 - 10:11). Вся их история служит предызображением церкви.
Церковь выполняет двойную функцию. Для Христа церковь является Телом; для Бога церковь является домом. Христос - Глава, а церковь - Тело Главы.Это одна функция церкви. Бог - Отец, и церковь - Его дом. Это другая функция церкви. Как Христос является Главой, а церковь Его Телом, так Бог является Отцом, а церковь - Его домом. Церковь как Тело Христово - это организм.Точно также церковь как дом Божий - это нечто живое, живой дом.
В1Пет.4:17, ещё одном стихе о церкви как доме Божьем, мы видим, что суд в воспитательных целях начинается с Божьего собственного дома. Божий дом, Божьи домашние, - это церковь, состоящая из верующих. с этого дома, поскольку он является Его собственным, Бог начинает Своё правительственное управление Своим судом в воспитательных целях над собственными детьми, что бы иметь прочное основание для суда в Своём вселенском царстве над теми, кто не покоряется Его благовестию и бунтует против его правления.
Слово "дом" на языке оригинала, и на русском языке имеет два значения: с одной стороны, оно относится к домашним, а с другой стороны, к жилищу.
Переживание дома - выше переживания собрания. на собрания мы можем приходить, а в доме мы живём постоянно.
церковь - это совокупность верующих. Верующие - это дети Божьи, рождённые от Бога, имеющие Божью жизнь и природу. поэтому они становятся домашними Бога, семьёй Бога. Члены Божьей семьи , собранные вместе, становятся домом Божьим , который является жилищем Божьим,в котором Бог может отдохнуть и на которое Он может возложить своё упование. поэтому церковь (согласно Эф.2:22) - это жилище Божье в духе. В этом жилище Бог живёт и движется для исполнения Своей воли и удовлетворения желания Своего сердца. Дом - это также лучшее место, для чьего - либо самовыражения, посмотрев на дом человека можно сказать каков он. Церковь как дом Божий - это место где Бог выражает Себя на земле. В 1Тим.3:16 нам показано ,что церковь - это проявление Бога во плоти. Бог не только желает поселиться в церкви - доме и иметь место покоя, но Он также желает выразить Себя в церкви и через церковь. Он желает осуществлять на практике Своё новозаветное домостроительство, изрекать Своё желание и являть Свою славу в церкви. Всё что Он есть,всё что Он делает, и всё ,что Он хочет приобрести, должно быть явлено в церкви как Его доме.

[valohan]

Что представляет из себя Церковь? как понимаю ведь большинство людей приходящих в различные религиозные собрания, ищут не лица Божьего, а Его руки.

Третий статус церкви или аспект в переживании - это Царство Божье
царство выше дома, но выходит из переживания дома

Рим. 14:17
"...Ибо царство Божье не еда и питьё, а праведность, мир и радость в Святом Духе."
Эф.2:19
"...Итак, вы уже не чужие и не пришельцы, а сограждане святым и домашние Божьи"

В Эф.2:19 выражение "сограждане святым" указывает на царство Божье. все верующие - и те, что из иудеев, и те,что из язычников, - являются гражданами божьего царства. божье царство - это сфера, в которой Бог осуществляет Свою власть. чтобы быть гражданином Божьего царства ,достаточно быть верующим. Гражданство подразумевает права и обязанности, одно не отделимо от другого. Мы пользуемся правами царства и выполняем его обязанности.
В 2:19 Павел рассматривает два аспекта церкви : царство, на которое указывает термин "сограждане святым" и Божью семью , на которую указывает термин " домашние Божьи". Божий дом подразумевает жизнь и наслаждение; все верующие рождены от Бога в Его доме и наслаждаются Его богатством. Божье царство подразумевает права и обязанности. Поэтому переживание церкви как царства, гораздо выше чем переживание церкви как дома. Все верующие, рождённые в доме Божьем, имеют гражданские права и обязанности в царстве Божьем. Таким образом в 2:19 рассматриваются два глубоких вопроса : Божье царство с его правами и обязанностями и Божий дом с его наслаждением жизнью и богатством Отца. Там говорится о святых, о Божьих домашних и о Божьем царстве. святые - это отдельные люди, а дом Божий - это нечто совокупное, результатом чего является царство Божье. Без домашних не может быть царства. с одной стороны, мы святые, отдельные люди. С другой стороны, совокупно, мы Божий дом, результатом которого является Божье царство . Царство - это следующая ступень дома !!! Церковь как царство Божье связано с обязанностью ,чтобы мы могли упражняться в этом веке, и не потеряли награды и не понесли наказания в веке грядущем.

[Искупленный]

Valohan как вы думаете Царство небесное и Царство Божье это разные понятия или одно и тоже?
Если разные то на основании чего такой вывод?

[valohan]

Valohan как вы думаете Царство небесное и Царство Божье это разные понятия или одно и тоже?
Если разные то на основании чего такой вывод?

да ,это различимые понятия, хотя царство небес является частью царства Божьего. Вывод не сформируешь одним предложением и не приведёшь доказательством один стих. мне нужно время чтобы подготовить по возможности краткий ответ. Если согласны подождать , пока я закончу ещё четыре аспекта в переживании церкви, то я это сделаю через пару дней, может завтра к вечеру.

скажите,а у вас есть "восстановительный перевод" Нового Завета ?

[Искупленный]

скажите,а у вас есть "восстановительный перевод" Нового Завета ?

Есть. хотя я им редко пользуюсь.ведь там комментариев больше чем перевода.

[valohan]

Есть. хотя я им редко пользуюсь.ведь там комментариев больше чем перевода.

Может это ваша ошибка ? Откройте стр.32-33 в Евангелии царства (Мф.)
и попробуйте внимательно изучить эту схему со всеми приведёнными стихами. (стихи лучше выписать сразу - легче работать) Там нет комментариев,(это то что вы любите) попробуйте поработать самостоятельно. Там четко видна и разница и неотделимость одного от другого. Если не справитесь, то всё равно скажите, попробую помочь.