Безумные следствия отрицания бессмертия души

[владимир2010]

Логика у Луки по данному вопросу - неимоверно точная.

Девушка, логика не может быть точной, это не термометр.
Вообще читайте тему внимательней, опровергать одни и те же адвентист ские басни утомительно. Например, из этого опыта http://www.evangelie.ru/forum/t78957.html
уже следует, что сознание с телом несвязано, поэтому оно будет после смерти вместе с адом, чтобы ни нафантазировала безумная Елена Вайт.

[Лука]

черный всадник

Если бы честным, то ваши слова легко применимы и к христианству...Не верите? Проверьте

Проверил. Христианство истинно и дает то, что обещает.


владимир2010

Все доказательства сводятся к тому, что кто-то очень хорошо знал события прошлых жизней

Интересно и то, что такие единичные случаи сторонники реинкарнации подают, как "тысячи". Но как только просишь показать статистику - начинается болтовня о том. что нам все равно что-либо доказывать бесполезно

а это может быть вызвано как экстрасенсорным восприятием информации из тонкого мира, так и фальсификацией со стороны чертей.

Хорошо, что Вы в материале. Такие "воспоминания" Христианству известны давно и называются одержимостью.

Из того, что кто-то что-то знает, следует только, что он это знает и ничто другое.

Или знает. Или верит, что знает


Юрий Москаленко

Напротив, если душа бессмертна, то грешнику нужно задуматься над участью своей души в вечности.

Зачем? Если существованию души ничто не угрожает, решение любой проблемы становится не актуальным т.к. возможно к ней вернуться в будущем, если будет желание. В результате останавливается развитие. А в нашем мире все, что не развивается, начинает деградировать.
Вас не устраивает моя логика? Ну так опровергните мои рассуждения.
Если проанализируете из чего состоите, то не найдете ни одной бессмертной составляющей т.е. не имеющией начала и конца. В Вашем личном опыте нет ничего бессмертного. Так откуда у Вас взялись фантазии о бессмертии души? Чем, с точки зрения логики, можно объяснить их появление? Только Вашим желанием продиктованным страхом смерти.

Такая поврежденная логика вызывает только недоумение.

Когда нет ни аргументов, ни фактов, остается только недоумевать

Если душа умирает с телом, то о ней незачем заботиться, а значит можно делать, что пожелаешь

Согласен. Но если душу можно спасти от смерти (хотя бы на время), то любой нормальный человек попытается это сделать. И подтолкнет его к этому не рассуждения, а инстинкт самосохранения индивида.

если душа бессмертна, то человек еще подумает над своей участью...

Зачем? Если душа бессмертна, то и спасать ее незачем. Но я думаю - Вы не до конца понимаете смысл слова "бессмертие" (неуничтожимость). Или я не прав?

[Moskwal]

Вас не устраивает моя логика? Ну так опровергните мои рассуждения.

А зачем мне их опровергать, когда абсурдность и так очевидна.

Теорию же жизни после смерти бессмертие души, выдумал сатана, чтобы обольщать людей и вести их в погибель. Ибо зная, что душа не умирает, человек будет не так серьезно относится к своей вечной участи и правильности жизни здесь на земле.

Грешник, зная, что есть Тот, Кто может погубить в геене душу, где она будет вечно страдать, как раз и будет СЕРЬЕЗНО относиться к своей участи.

[Лука]

Юрий Москаленко

А зачем мне их опровергать, когда абсурдность и так очевидна.

В таком случае зачем Вам собеседники, если Ваш критерий истины - Ваше представление об абсурдности? В этом случае все собеседники делятся на две части - тех, кто подтверждает Вашу правоту и мыслящих абсурдно.
В Библии о таковых сказано "1Кор.2:14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно."

Грешник, зная, что есть Тот, Кто может погубить в геене душу, где она будет вечно страдать, как раз и будет СЕРЬЕЗНО относиться к своей участи

Совершенно верно. Но только в том случае, если душа не бессмертна. Если же душа бессмертна, то и погубить ее невозможно, а значит и бояться ей некого и нечего.

[Moskwal]

Юрий Москаленко

В таком случае зачем Вам собеседники, если Ваш критерий истины - Ваше представление об абсурдности? В этом случае все собеседники делятся на две части - тех, кто подтверждает Вашу правоту и мыслящих абсурдно.
В Библии о таковых сказано "1Кор.2:14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно."

Это детский прием. И между прочит в 1Кор.2:14 о Вас говорится. Не обижайтесь. Дух Божий говорит: "И дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его" (Отк. 14:11).

Совершенно верно. Но только в том случае, если душа не бессмертна. Если же душа бессмертна, то и погубить ее невозможно, а значит и бояться ей некого и нечего.

Погубить ее еще как можно в ВЕЧНОЙ погибели души.

[владимир2010]

Совершенно верно. Но только в том случае, если душа не бессмертна. Если же душа бессмертна, то и погубить ее невозможно, а значит и бояться ей некого и нечего.

А ада? Как его можно не бояться? Вообще даже в жизни многие предпочитали самоубийство возможным мучениям, есть много вещей куда страшнее для человека, чем смерть.

[Браток]

Это детский прием. И между прочит в 1Кор.2:14 о Вас говорится.

Верно Лука подметил - именно о таких, как Вы, мистер Москаленко, говорит Павел, как об квинтэссенции душевности.

[Moskwal]

Очередной опус адвентистов:

Ложное учение о бессмертии души оказывает пагубное действие на праведность по вере, потому что оно сводит ее на нет. Современное самодовольство, которое пропитывает мировую церковь, вызвано популярными извращенными евангельскими понятиями, которые связаны с этой языческой идеей. (Бессмертие существует только во Христе, и оно покоится на воскресении. Нет бессмертия врожденного, независимого от Христа. Погибшие никогда не будут иметь его.) Можно легко видеть, как эта идея борется с истинной верой. Если душа имеет естественное бессмертие, то Христос не мог бы умереть за нас!

Для того-то и умер Христос, чтобы бессмертная душа грешника не мучилась вечно в озере огненном.

Адвентисты пишут эти строки, сами не разумея, насколько глупо это звучит.

Фактически если бы душа имела естественное бессмертие, то смерти как таковой не существовало бы, и слова Павла о том, что "Христос умер за грехи наши по Писанию", были бы неверны. Тогда славная жертва Христа автоматически сводится к нескольким часам физических и душевных страданий в то время как Его все время поддерживала надежда.

Смерть - это разделение. Христос претерпел смерть во всех отношениях. Произошло разделение с Отцом на кресте, а затем последовала физическая смерть.

[Браток]

А ада? Как его можно не бояться? Вообще даже в жизни многие предпочитали самоубийство возможным мучениям, есть много вещей куда страшнее для человека, чем смерть.

Но тем не менее жизнь человека конечна. И любые физические (чувственные) мучения заканчиваются с физической смертью оболочки. (тела)

[владимир2010]

Но тем не менее жизнь человека конечна. И любые физические (чувственные) мучения заканчиваются с физической смертью оболочки. (тела)

Вы в курсе какие бывают мучения при опытах сенсорной депривации? когда ощущения отключаются, мало кто выдерживает. Это к тому, что предположительно может быть с душой, если убрать тело

[Браток]

Вы в курсе какие бывают мучения при опытах сенсорной депривации? когда ощущения отключаются, мало кто выдерживает.

Нет, я впервые в жизни сейчас слышу от Вас эти слова и понятия не имею, что они значат. Я знаю одно - плоть и кровь Царства Небесного не наследуют. То бишь тело со своей жизненной душевной энергией. Возрождённый дух человека наследует ЦН.

[Лука]

Юрий Москаленко

Это детский прием.

"Детский прием" что? Цитирование Библии?

в 1Кор.2:14 о Вас говорится. Не обижайтесь.

Это детский прием. Называется "Сам дурак" Не обижайтесь.

Дух Божий говорит: "И дым мучения их будет восходить во веки веков

И эта цитата подтверждает смертность души. Вы лучше приведите хотя бы одну цитату из Библии прямо подтверждающую ее бессмертие.

Погубить ее еще как можно в ВЕЧНОЙ погибели души.

Вечность - не бессмертие. Слово "вечность" происходит от слова "век" т.е. "срок". Так где же в Библии указание на бессмертие (неуничтожимость) души?


владимир2010

А ада? Как его можно не бояться?

если душа смертна, то ада она боится потому, что ад - источник боли и мучений. Любая боль - это напоминание о смерти, сигнал начала разрушения смертной субстанции. Но бессмертная душа боли и страданий не знает.

Вообще даже в жизни многие предпочитали самоубийство возможным мучениям, есть много вещей куда страшнее для человека, чем смерть.

Согласен. И это потому, что душа смертна и потому страдает. Страдание - сигнал о приближении смерти, своей или чужой. Для бессмертной души страдание было бы не свойственно т.к. не о чем сигналить.

[Романтичная]

Девушка, логика не может быть точной, это не термометр.
Вообще читайте тему внимательней, опровергать одни и те же адвентист ские басни утомительно. Например, из этого опыта http://www.evangelie.ru/forum/t78957.html
уже следует, что сознание с телом несвязано, поэтому оно будет после смерти вместе с адом, чтобы ни нафантазировала безумная Елена Вайт.

Вы для начала хотябы определитесь : что есть дуща , а что дух


Писание нам говорит , что " душа - это кровь" . А " кровь и плоть Царства ...не наследуют"


Писание нас оповещает : " дух возвратится к Богу"

Сознание (жизненная энергия , информация о человеке ) к чему относится к душе или духу ?

А ещё нам Писание говорит о " воскресении праведных и неправедных в последний День по Писанию".

Если душа бессмертна , какой смысл в воскресении ?


PS : простой пример : знают все произведение Гоголя " Мёртвые души " ...

Так вот подумайте : кому угодно распространять , что мёртвые души то есть люди на самом деле совсем не мёртвые , а живые ...ЖИВЫЕ МЕРТВЕЦЫ. (??!).

[юра крутелев]

Я вижу что эта тема всегда будет возникать, в разных названиях тем касающиеся этой темы о душе! Однако ясность будет там и точки все раставлены будут там, и раставит их Бог! Осталось немного подождать и увидим в чем мы заблуждались, а в чем были правы!

[владимир2010]

Вы для начала хотябы определитесь : что есть дуща , а что дух

Писание нам говорит , что " душа - это кровь" . А " кровь и плоть Царства ...не наследуют"

Писание нас оповещает : " дух возвратится к Богу"

Сознание (жизненная энергия , информация о человеке ) к чему относится к душе или духу ?

А ещё нам Писание говорит о " воскресении праведных и неправедных в последний День по Писанию".

Если душа бессмертна , какой смысл в воскресении ?

Если ваш адвентиский бред - истина, то как можно закопаться на 8 дней без кислорода, подумайте на этим, а остальное-то неважно.