Безумные следствия отрицания бессмертия души

[Лука]

владимир2010

Я не намекаю, а удивляюсь вашей неспособности понимать смысл простых слов.

А я удивляюсь Вашей склонности отношения человека и Бога рассматривать, как аналогию отношений поросенка и стада свиней.

поросенок отделился от стада и побежал к пастуху
поросенок отдалился от стада и побежал к пастуху
По-вашему поросята делают что-то разное?

В отличие от свиней, человек может отдАлиться от Бога, но не может отдЕлиться от Него. Человек может отдАлиться от истины, не отдЕляясь от нее. Человек может отдАлиться от своей семьи, не отдЕляясь от нее т.е. оставаясь ее членом, но проживая не с ней.
По сему пример Ваш подходит животным, но далек от людей..

По этой ссылке как раз есть описание опыта из научного журнала.

Так не проще ли не выпендриваясь и не переходя на личность собеседника, дать ссылку не на тему, а на журнал? Кстати то, что по ссылке Вы называете "научным журналом" - всего лишь наукообразное описание со слов третьих лиц. Так нучные эксперименты не проводят, что подтверждает и сама статья "К сожалению, все это время не регистрировались другие функции, включая ЭЭГ и дыхание, не был проведен и анализ воздуха в яме. После вскрытия ямы была замерена температура тела (34,8˚C ), чего не производилось во время эксперимента." Короче, судя по описанию, это скорее всего был фокус, на который купились простаки. И статья это подтверждает словами "Этот эксперимент до сих пор не воспроизводился." Видимо, в научно корректных условиях обмануть экспертов нет возможности.

В том-то и дело, что цели у смертной нематериальной души НЕТ

Я Вам пишу о целях Бога, которых Вы не знаете, но о которых пытаетесь рассуждать. А Вы о чем? У души каждого живого существа на земле есть цель, которой объясняется ее структура. Вам и это не известно?

Где вас научили, что нематериальная душа есть, но смертна?

Где? Вам станет легче, если я сообщу географические координаты этого места?
Бог научил. А где - уже не помню.

[SirEugen]

Лука

Я Вам пишу о целях Бога, которых Вы не знаете, но о которых пытаетесь рассуждать.

Бог научил. А где - уже не помню.

Пардон,не выдержал,вмешался в диалог.Откуда дровишки?Т.е. постоянные заявления о том,что люди не знают,а Вы знаете?Любопытно узнать,каким образом Вас обучал Сам Господь.

[Лука]

SirEugen

постоянные заявления о том,что люди не знают,а Вы знаете?

Пожалуйста процитируйте хоть одно мое подобное заявление.

Любопытно узнать,каким образом Вас обучал Сам Господь.

Примите истинную веру - Бог и Вас учить начнет.

[SirEugen]

Лука

Свое непонимание логики поступков Бога, что естественно следует из Вашего незнания Его целей,

Я Вам пишу о целях Бога, которых Вы не знаете, но о которых пытаетесь рассуждать

Когда Вы поймете, что истина может быть далека от Вашего понимания, у Вас появится шанс приблизится и к истине, и к Богу.

Вот навскидку только на этой странице.Что такое "истинная вера" и где ее найти?

[владимир2010]

владимир2010

А я удивляюсь Вашей склонности отношения человека и Бога рассматривать, как аналогию отношений поросенка и стада свиней.

В отличие от свиней, человек может отдАлиться от Бога, но не может отдЕлиться от Него. Человек может отдАлиться от истины, не отдЕляясь от нее. Человек может отдАлиться от своей семьи, не отдЕляясь от нее т.е. оставаясь ее членом, но проживая не с ней.
По сему пример Ваш подходит животным, но далек от людей..

Вы далеки от разумности, т.к. на место поросенка можно поставить пастуха :

пастух отделился от группы пастухов и подошел к председателю колхоза
пастух отдалился от группы пастухов и подошел к председателю колхоза

Смысл этих слов совпадает, хотя и не полностью, но когда совпадает, то они взаимозаменяемы.

Так не проще ли не выпендриваясь и не переходя на личность собеседника, дать ссылку не на тему, а на журнал?

Проще дать ссылку на уже существующую тему, содержающую цитату.
И если человек упорно не хочет читать, то он сам себя называет ленивым.

Я Вам пишу о целях Бога, которых Вы не знаете, но о которых пытаетесь рассуждать. А Вы о чем? У души каждого живого существа на земле есть цель, которой объясняется ее структура. Вам и это не известно?

Еще раз. Какая цель у того, что не существует и не используется?!

Где? Вам станет легче, если я сообщу географические координаты этого места?
Бог научил. А где - уже не помню.

Ясно, все представители сект почему-то стыдливо скрывают свое название.

[Лука]

Вот навскидку только на этой странице.

Вы не поняли вопрос. Где среди представленных цитат хоть одно мое упоминание о том, что я знаю то, чего не знает собеседник?

[владимир2010]

ссылке Вы называете "научным журналом" - всего лишь наукообразное описание со слов третьих лиц. Так нучные эксперименты не проводят, что подтверждает и сама статья "К сожалению, все это время не регистрировались другие функции, включая ЭЭГ и дыхание, не был проведен и анализ воздуха в яме. После вскрытия ямы была замерена температура тела (34,8˚C ), чего не производилось во время эксперимента." Короче, судя по описанию, это скорее всего был фокус, на который купились простаки. И статья это подтверждает словами "Этот эксперимент до сих пор не воспроизводился." Видимо, в научно корректных условиях обмануть экспертов нет возможности.

Объясните, зачем нужно регистрировать ЭЭГ и дыхание, когда ЭКГ показывает отсутствие электрической активности сердца, газообмена просто не будет. Судя по описанию, была остановка сердца, а это клиническая смерть, и никакой не фокус. Можете поискать и саму статью и убедиться, что ее авторы - врачи. Не говоря о том, что закапывания проводились регулярно и описаны в других местах.

[Лука]

владимир2010

Вы далеки от разумности

Вы себе верны. Пишите еще

пастух отделился от группы пастухов

К сожалению круг Вашего опыта ограничен рамками "пастух-колхоз-поросенок". Но, здесь другая тематика, другие аргументы и Ваш опыт здесь не применим.

Смысл этих слов совпадает, хотя и не полностью, но когда совпадает, то они взаимозаменяемы.

Смысл этих слов иногда совпадает, но не в случае отношений "Бог-человек".

Проще дать ссылку на уже существующую тему, содержающую цитату.

Приведенная Вами цитата описывает не научный эксперимент, а рассказ о демонстрации фокуса.

И если человек упорно не хочет читать, то он сам себя называет ленивым.

Вы правы - я ленив. Ленив т.к. именно лентяям человечество обязано НТП.

Еще раз. Какая цель у того, что не существует и не используется?!

Никакой.

все представители сект почему-то стыдливо скрывают свое название.

Не состою членом никакой секты и потому скрывать в этом плане мне нечего.

[Лука]

закапывания проводились регулярно и описаны в других местах.

Ну так укажите где конкретно? И какое отношение все это имеет к теме бессмертия души?

[SirEugen]

Вы не поняли вопрос. Где среди представленных цитат хоть одно мое упоминание о том, что я знаю то, чего не знает собеседник?

Так Вы же,вроде,дружите с логикой.Если утверждаете оппоненту,что он неправ,потому как не знает,то очевидно,Вы должны знать правильные данные,чтобы утверждать подобное.

[владимир2010]

Ну так укажите где конкретно? И какое отношение все это имеет к теме бессмертия души?

И указанного опыта достаточно для выводов, а другие описания есть у О.Штоля, у Эванс-Вентца, у Элиаде. Отношение прямое, т.к. все эти опыты результат применения йоги, которая занимается управлением нематериальными структурами, и их наличие этим доказывается.

[Лука]

Так Вы же,вроде,дружите с логикой.Если утверждаете оппоненту,что он неправ,потому как не знает,то очевидно,Вы должны знать правильные данные,чтобы утверждать подобное.

Очевидно, что с логикой не дружите Вы. Некоторые цели и планы Бога изложены в Библии и доступны всем ее читателям. Но есть цели и планы Бога не известные никому и если я пишу, что собеседник о них не знает, то это не значит, что они известны мне. По-моему элементарно...

[Лука]

владимир2010

И указанного опыта достаточно для выводов, а другие описания есть у О.Штоля, у Эванс-Вентца, у Элиаде.

Понятно. Когда нет аргументов отсылают к авторам, типа "ищущий да обрящет", расчитывая на невежество собеседника. Смею напомнить, что О. Штоль - этнолог, У.Эванс-Вентц - антрополог и писатель, М. Элиаде - религиовед-эсхатолог. Ни один из них не мог, как ученый, ни участвовать в подобных экспериментах, ни компетентно оценить их результаты. Поэтому кончайте тюльку гнать.

Отношение прямое, т.к. все эти опыты результат применения йоги, которая занимается управлением нематериальными структурами, и их наличие этим доказывается.

Вам для доказательства реальности нематериальных структур нужны йоги? Ученые для этого обходятся обычными научными методами. Но, в любом случае, причем здесь бессмертие души?

[владимир2010]

владимир2010

Понятно. Когда нет аргументов отсылают к авторам, типа "ищущий да обрящет", расчитывая на невежество собеседника. Смею напомнить, что О. Штоль - этнолог, У.Эванс-Вентц - антрополог и писатель, М. Элиаде - религиовед-эсхатолог. Ни один из них не мог, как ученый, ни участвовать в подобных экспериментах, ни компетентно оценить их результаты. Поэтому кончайте тюльку гнать.

Вам для доказательства реальности нематериальных структур нужны йоги? Ученые для этого обходятся обычными научными методами. Но, в любом случае, причем здесь бессмертие души?

Эти авторы описывают одни и те же явления, это повышает достоверность описания, а то, что они не врачи - неважно.

Чтобы кого-то закопать без воздуха и убедиться, что нет щелей, а раскопанный человек остается жив, не нужно быть ученым, тут все самоочевидно. Но даже если бы прицепляли аппарат ЭКГ, то и это врядли вас убедило, описание опыта с ЭКГ вы тоже неспособны осмыслить.

Йоги наглядно демонстрируют использование нематеральных структур, а из их наличия следует их бессмертие, иначе зачем их создал Бог?

[Лука]

владимир2010

Эти авторы описывают одни и те же явления, это повышает достоверность описания, а то, что они не врачи - неважно.

Конечно не важно. Если филолог описывает опыт по функциональной диагностике организма, его мнение действительно не важно. Удивляет другое. Как оказалось, что О.Штоль, У.Эванс-Вентца и М.Элиаде втроем в одном месте наблюдали одно и то же явление? И где же произошло сие знаменательное событие?

Чтобы кого-то закопать без воздуха и убедиться, что нет щелей, а раскопанный человек остается жив, не нужно быть ученым

Не нужно быть ученым, чтобы провести трубку подающую воздух под землю, а затем собрать желающих посмотреть на ээффектный фокус-покус. В отличие от фокусников, ученым для проверки способностей человека обходиться без воздуха, не нужно закапывать кого-то под землю. Достаточно претендента поместить в вакуумную камеру, откачать воздух и понаблюдать за последствиями. Минут 30-ти будет вполне достаточно, чтобы констатировать необратимые разрушения мозга.

Йоги наглядно демонстрируют использование нематеральных структур

Пожалуйста приведите определение "нематериальной структуры" из любого научного источника.

а из их наличия следует их бессмертие, иначе зачем их создал Бог?

И из Вашего наличия на этом форуме следует безусловная правота всей ерунды, которую Вы здесь публикуете. Иначе зачем Вас создал Бог?
Что касается йогов, то они ничего не демонстрируют. Йог управляет непроизвольными процессами организма, что исключает стандартную социальную активность. А демонстрируют факиры.