Безумные следствия отрицания бессмертия души

[Ответчик]

Это доказательство того,что ничего не выходит? А как же быть с многочисленными случаями выходов сознания из тела? Как быть с процессами,делая которые,любой человек достигает этого состояния?

Вы должны учитывать сознание человека. Здесь может предполагаться неправильная трактовка терминов возможно поэтому не исключено заблуждение.

[Артур Христов]

Быстродействие мышления и памяти? К душе отношения не имеет. Это относится к духу.

я бы Вам не советовал спешить с выводами. Ум человека состоит из двух частей - душа и дух, а, собственно, сам человек - это совесть.

[Ответчик]

Я ранее предполагал что ум есть одиночное действие мысли. Но пока точного определения дать не могу.

[SirEugen]

Это доказательство того,что ничего не выходит? А как же быть с многочисленными случаями выходов сознания из тела? Как быть с процессами,делая которые,любой человек достигает этого состояния?

Вы должны учитывать сознание человека. Здесь может предполагаться неправильная трактовка терминов возможно поэтому не исключено заблуждение.

Сознание - способность воспринимать,осознавать и создавать мыслезаключения.
Тело - особым образом организованная материя,необходимая человеку для действий в физической вселенной.
Дух(или душа) - сам человек как духовное существо,"Я" человека,единица,осознающая осознание,нематериальная субстанция,дающая жизнь и разумность,не имеющая количественных параметров,а только качественные показатели.
Я пользуюсь вот такими терминами.Подойдет?

[Артур Христов]

Я ранее предполагал что ум есть одиночное действие мысли. Но пока точного определения дать не могу.

Душа является для совести каналом чувственной информации поэтому и называется психе, а дух просто - информации в мыслях.

[Ответчик]

Вы знаете собеседники что это достаточно сложный вопрос, поэтому необходимы определения, а также желательно примеры для этих определений. Я честно признаюсь, что сказать вывода пока не могу, нужно время. Просто таких предположений может быть много, можно с легкостью запутаться.

[SirEugen]

Вы знаете собеседники что это достаточно сложный вопрос, поэтому необходимы определения, а также желательно примеры для этих определений. Я честно признаюсь, что сказать вывода пока не могу, нужно время. Просто таких предположений может быть много, можно с легкостью запутаться.

Я же дал определения выше.А примеры к ним очевидны.Главное в определениях - не нужно ничего усложнять.

[владимир2010]

Домыслы. Во первых Бог задолго до этого через Самуила, сказал что отверг Саула. Следовательно дело было только во времени.
Саулу Бог не отвечает. Он идёт к волшебнице, что категорически запрещено Господом, и она совершает спиритический сеанс по вызову духа. И вы утверждаете, что Бог, под воздействием неких чар волшебницы, высылает к Саулу "дух" "Самуила"? Хотя до этого не овечал ему, даже через урим и тумим.
По вашему это логично?

Предвещено-то было, но неконкретно, а Самуил был конкретен,
т.к. знал, и поэтому бесом быть не может, если конечно вы разницу между конкретно и в общем понимаете.

Цитата из Библии:

19 И предаст Господь Израиля вместе с тобою в руки Филистимлян: завтра ты и сыны твои [будете] со мною, и стан Израильский предаст Господь в руки Филистимлян.

Очень даже относятся. Или по вашему появление духов умерших, рядовое явление?

Вызывание духов к топорам вообще никак не относится.

А я про что? Чудеса случаются. Только вот многие не понимают, что чудо это не обязательно от Бога.
Сатана тоже их порой совершает, насколько ему дозволяет Господь.

Йога это не чудеса, этому может научиться каждый.

Я уже вам сказал, что за учением йоги стоит сатана.

Сказать можно все что угодно, докажите.
Если бы за учением йоги стоял сатана, то личное умение и труд ничего бы не стоили, а все умения давал бы сатана просто так.
Но т.к. в йоге ничего не бывает просто так, то причем здесь сатана?!

И вообще получается глупость, первые ступени йоги реально оздоравливают и повсеместно используются, с каких это пор сатана стал добрым доктором? Изучите, что такое йога.

[владимир2010]

Касательно темы хотелось бы разобрать такой аспект. А что дают нам знания о смертности или бессмертия души? Какую пользу или вред могут причинить человеку его устремления к одному из этих утверждений. Вообще вопросы, связанные с душой, сложны потому как их решение состоит из множества компонентов. Причём, есть такие компоненты, отражение которых в Библии мы не найдём.

Для представителей сект, таких как СИ и АСД, прояснение вопроса о душе - шанс осознать бесовскую сущность их учений, которые берутся спасать душу, но на деле ничего про нее не знают.

А для остальных это возможность наставить указанных лиц на путь истинный.

Цитата из Библии:

Иак.5:19
Братия! если кто из вас уклонится
от истины, и обратит кто его,

Иак.5:20
пусть тот знает, что обративший
грешника от ложного пути его
спасет душу от смерти и покроет
множество грехов.

[Лука]

Ответчик

Вы хотите сказать что термин душа, как то взаимосвязаны с психологией

Душа, ее структура и проблемы является предметом исследования этой науки.

Не проще ли обратиться к опыту человечества и принять существующее определение? - это Ваши слова

Я от своих слов не отказываюсь.

душа - психология имеют один и тот же смысл (имеет отношение к чувствам, эмоциям и т.д.).

Душа и психология имеют разный смысл т.к. означают разные явления. А чувства и эмоции - это только часть психики (души) человека.

Я Вам благодарен

А Вам спасибо за желание понять.


SirEugen

Ответственность - состояние причины над чем-либо.Возможность и готовность быть причиной в своих действиях,отрицание и непризнание права кого-либо или чего либо на вмешательство между человеком и объектом,за который он берет ответственность.

Зачем выдумывать то, что давно сформулировано наукой, причем четко и просто? "ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, и, Необходимость, обязанность отдавать комун. отчёт в своих действиях, поступках" mega.km.ru Кому челове отдает отчет в своих действиях, если его душа бессмертна, грех - фикция, а Бога нет?

И где вне конкретной морали или религии определены добро и зло?
Добро - то,что приносит наибольшее благо наибольшему числу сфер жизни(человек,семья,работа,человечество,дух,матери я и т.д.).

Это и есть мораль, основа которой добро и зло. А я спрашивал Вас где вне конкретной морали или религии определены добро и зло?

Перед кем человек ответственен если Бога нет и каяться не в чем?
Перед собой и другими людьми,перед жизнью во всей полноте ее проявлений.

Сплошное пустословие. Себя человек всегда простит и поймет. Иное инстинкт заблокирует. А нести "ответственность перед другими людьми и жизнью во всей полноте ее проявлений" - бессмысленный набор слов, лозунг типа "Учение Ленина верно потому, что оно правильно".

Смерть - не самое худшее,что может произойти с душой.

Это точно. Самое худшее,что может произойти с душой - это вера в собственное бессмертие.

[SirEugen]

Лука;2450744][B

Зачем выдумывать то, что давно сформулировано наукой, причем четко и просто? "ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, и, Необходимость, обязанность отдавать комун. отчёт в своих действиях, поступках" mega.km.ru Кому челове отдает отчет в своих действиях, если его душа бессмертна, грех - фикция, а Бога нет?

Если ответственность - это давать ответ за свои действия(т.е. оправдываться),тогда на такой ответственности далеко не уедешь.
Да, душа бессмертна,но это не значит,что ей нельзя причинить неприятности.Можно,да еще какие!Поэтому человек дает отчет за свои действия состоянием своей души,здоровья,реакцией общества,закону,в конечном итоге - всему человечеству.Этого мало?

Это и есть мораль, основа которой добро и зло. А я спрашивал Вас где вне конкретной морали или религии определены добро и зло?

В философии.Мораль и религия - вещи относительные,переменчивые.Мораль периодически изменяется вслед за общественным строем,религии определяют добро как то,что угодно какому-нибудь божеству,волю которого объявляют жрецы.Для религиозного фанатика,например,добром будет убийство неверных.А философия,основанная на здравомыслии - вечна.

Сплошное пустословие. Себя человек всегда простит и поймет. Иное инстинкт заблокирует. А нести "ответственность перед другими людьми и жизнью во всей полноте ее проявлений" - бессмысленный набор слов, лозунг типа "Учение Ленина верно потому, что оно правильно".

Это кажется.Неужели для человека будет неважным состояние его души,тела,его жизнь,то,что его окружает?Зло приводит к деградации души,как ни оправдывайся.Жизнь постепенно становится все более мучительной,окружение - все более неприятным.Постепенно человек может опуститься на самое дно,где будет гореть,как в аду.Это разве не наказание от жизни за совершенное зло?

Это точно. Самое худшее,что может произойти с душой - это вера в собственное бессмертие.

Самое худшее - это жить,руководствуясь страхом и желанием задобрить своего бога.Это рабство.

[FREESURVIVER]

Добро - то,что приносит наибольшее благо наибольшему числу сфер жизни(человек,семья,работа,человечество,дух,матери я и т.д.).
Зло - действие,приносящее минимум блага для минимального количества сторон жизни.Благо - все,что способствует стремлению жизни через пространство и время к максимальному выживанию на максимально высоком уровне.

Не содержится ли в оперделении "добра" порочного круга?
Ведь оно определено через понятие "благо".
А что есть "благо"? Добро?

Также обратите внимание на противоречие-то, что было благом в Третьем Рейхе однозначно не было таковым для евреев.
Как быть с определением добра в данном и подобных случаях?

[SirEugen]

FREESURVIVER;2451279
Не содержится ли в оперделении "добра" порочного круга?
Ведь оно определено через понятие "благо".
А что есть "благо"? Добро?

Благо - то,что способствует выживанию.Добро - наибольшее благо для всех сторон жизни.

Также обратите внимание на противоречие-то, что было благом в Третьем Рейхе однозначно не было таковым для евреев.
Как быть с определением добра в данном и подобных случаях?

Это было добром в их системе моральных ценностей.А она может быть очень извращенной.

[FREESURVIVER]

Это было добром в их системе моральных ценностей.А она может быть очень извращенной.

Иначе говоря "их добро" не способствовало выживанию евреев, а значит было злом.
Понятно. Спасибо.

[Вячеслав Цуркан]

Предвещено-то было, но неконкретно, а Самуил был конкретен,
т.к. знал, и поэтому бесом быть не может, если конечно вы разницу между конкретно и в общем понимаете.

Цитата из Библии:

19 И предаст Господь Израиля вместе с тобою в руки Филистимлян: завтра ты и сыны твои [будете] со мною, и стан Израильский предаст Господь в руки Филистимлян.

Простите но это вы не понимаете. Разве сатана не знал что собирается погубить Саула? Тем боле знал что это ему Бог разрешил. Так что такого было в этом пророчестве?
Или вы не слышали что и лже пророки иногда угадывают.

Вызывание духов к топорам вообще никак не относится.

И то и другое необычно, и можно сказать чудо.

Йога это не чудеса, этому может научиться каждый.

Но для этого необходимо нечто делать, чтобы показать что ты выполняешь волю сатаны, а ух он постарается.

Сказать можно все что угодно, докажите.
Если бы за учением йоги стоял сатана, то личное умение и труд ничего бы не стоили, а все умения давал бы сатана просто так.
Но т.к. в йоге ничего не бывает просто так, то причем здесь сатана?!

А при том. Ему всё равно чем вы занимаетесь, можете даже думать что совершенствуетесь и становитесь богом, лишь бы не служили истинному Богу. А следовательно погибли для вечности.

И вообще получается глупость, первые ступени йоги реально оздоравливают и повсеместно используются, с каких это пор сатана стал добрым доктором? Изучите, что такое йога.

Ну, ну.