БОГ явился во плоти !!!

[professor_]

Христос это воплотившийся Бог. Одно Лицо в двух природах, причем Бог не стал плотью, а плоть не стала Богом.

Здесь очень тонко:
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
(Иоан.1:1)
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
(Иоан.1:14)

Следует различать плоть грешную и Плоть святую. Когда говорят "плоть" всегда подразумевают грешную и никогда святую. Грешная плоть, освященная Духом Святым - уже не есть грешная, но Святая, а если иначе, то Христос - служитель греха... Это ересь. К сожалению, некоторые так учат, хотя и подспудно. И Павел об этом говорил.
Очень мало христиан, различающих духов, поэтому так много ошибок и падений и ухода от Христа.

[professor_]

professor_
Читать вижу умеете,а вот видите только то,что хотите:

Я вижу Жизнь Вечную. А ты - ЗАГРОБНУЮ?, которая есть смертнотелесная.

Так что для тебя лучше, жизнь или смерть? Для меня - жизнь, потому я везде и вижу жизнь потому что ХОЧУ туда идти. А в смерти вижу смерть и не хочу туда идти ни за какие коврижки и обещания нечестивых человеков, служащих диаволу.

[sergei130]

Здесь очень тонко:
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
(Иоан.1:1)
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
(Иоан.1:14)

Следует различать плоть грешную и Плоть святую. Когда говорят "плоть" всегда подразумевают грешную и никогда святую. Грешная плоть, освященная Духом Святым - уже не есть грешная, но Святая, а если иначе, то Христос - служитель греха... Это ересь. К сожалению, некоторые так учат, хотя и подспудно. И Павел об этом говорил.
Очень мало христиан, различающих духов, поэтому так много ошибок и падений и ухода от Христа.

Слово стало плотию


как вы понимаете смысл слова "СТАЛО"

[SLuchay]

Я вижу Жизнь Вечную. А ты - ЗАГРОБНУЮ?, которая есть смертнотелесная.

Так что для тебя лучше, жизнь или смерть? Для меня - жизнь, потому я везде и вижу жизнь потому что ХОЧУ туда идти. А в смерти вижу смерть и не хочу туда идти ни за какие коврижки и обещания нечестивых человеков, служащих диаволу.

Извините повторюсь,с каких мы пор на ТЫ? Возможно сразу не доходит?
И уже осудить успели? да вы истинно "верующий".Да будет вам по мыслям вашим.Только не надо судить,даже "профессорская сущность" вам не даёт на это право.

[Leerling]

1 Тимофею 2гл.
5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,

Здесь сделан акцент на человеческой природе Христа, Которая явилась посредником между нами и Богом.

Верите ли вы, что Христос Иисус в воскресении как посредник есть человек ? Или может Иисус Христос перестал быть посредником после воскресения ?

1Тим.2:5 показывает, что Христос в воскресении имеет не только Божественную природу, но и человеческую ( возвышенную воскресением). Ведь и Стефан перед смертью видел Сына Человеческого. Или по вашему, Христос как воплощённое Слово, имел две природы лишь на протяжении 33,5 лет?

[Renev]

только пожалуйста не штампами а своими мыслями, а то вы выкладываете какие то штампы словесные которые и смысла не имеют

Прикольно, ну, ладно.

"Христос это воплотившийся Бог. Одно Лицо в двух природах, причем Бог не стал плотью, а плоть не стала Богом."

это как ?

Неслитно, неизменно, нераздельно, неразлучно. Бог, остался Богом, а человек, остался человеком, но вместе они составили единую Личность - Иисуса Христа. Если вас интересует, конкретный механизм этого соединения, то вряд ли это под силу нашему уму.

[professor_]

Извините повторюсь,с каких мы пор на ТЫ? Возможно сразу не доходит?
И уже осудить успели? да вы истинно "верующий".Да будет вам по мыслям вашим.Только не надо судить,даже "профессорская сущность" вам не даёт на это право.

Я со всеми на "ты", заметил? Если нет, то знай. Я отношусь к христианам, как к братьям - детям одного Отца. Воспитан я был так, чтобы к братьям и сестрам обращаться на "ты" и до сих пор не слышал, чтобы у кого-то было не так, даже на востоке. Так что не обижайся, если ты также считаешь меня братом. Ежели нет - то тем более не стоит обижаться.
А вот осуждать - это не от меня и во мне нет осуждения, как и во Христе. Это в церквях современных принято осуждать братьев и сестер и изгонять из церкви, как и Иоанн писал. Я могу судить (рассуждать), предполагать и знать, но ОСУЖДАТЬ - не моя власть, ибо Един законодатель и судия всех. Поэтому, если ты чувствуешь осуждение - покайся в злых делах (мыслях):
20 ибо если сердце наше осуждает нас, то это потому, что Бог больше сердца нашего и знает все.
(1Иоан.3:20)

[Renev]

Верите ли вы, что Христос Иисус в воскресении как посредник есть человек ? Или может Иисус Христос перестал быть посредником после воскресения ?

Я думаю, что в этом отрывке апостол акцентирует именно на человеческой природе Иисус Христа, Которая и явилась посредником между нами и Богом. Т.е. мы через (или посредством) Человеческую природу Господа нашего Иисуса Христа, истинного Бога и истинного человека, способны соединиться с Богом.

1Тим.2:5 показывает, что Христос в воскресении имеет не только Божественную природу, но и человеческую ( возвышенную воскресением).

Верую и исповедаю так же. Аминь

Ведь и Стефан перед смертью видел Сына Человеческого. Или по вашему, Христос как воплощённое Слово, имел две природы лишь на протяжении 33,5 лет?

Тут как раз народ считает, что из гробнице вышел дух.

[professor_]

только пожалуйста не штампами а своими мыслями, а то вы выкладываете какие то штампы словесные которые и смысла не имеют

странное высказывание: своими МЫСЛЯМИ... Это как? как можно мысли НАПИСАТЬ???

Мне, например, все понятно, что Renev говорит. Для многих он говорит ИНЫМИ языками - слова вроде русские, а смысл - не понятен. Истолкователь требуется.

Мама летчику говорит: "Сынок, пожалуйста, летай потише и пониже..."

[professor_]

Слово стало плотию
как вы понимаете смысл слова "СТАЛО"

Неслитно, неизменно, нераздельно, неразлучно. Бог, остался Богом, а человек, остался человеком, но вместе они составили единую Личность - Иисуса Христа. Если вас интересует, конкретный механизм этого соединения, то вряд ли это под силу нашему уму.

Механизм то как раз очень простой, проще некуда:
7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
(Быт.2:7)

Здесь тоже "стал", что и "Слово стало плотию". Вот только не совсем так, как многие понимают: не было и СТАЛО. А примерно вот так:
24 ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся. И начали веселиться.
(Лук.15:24)
32 а о том надобно было радоваться и веселиться, что брат твой сей был мертв и ожил, пропадал и нашелся.
(Лук.15:32)

Словов Ветхом Завете, было МЕРТВЫМ, но когда пришел Дух Святой - оно ожило и стало действенным.
МОЖНО Р А Д О В А Т Ь С Я !!!

[professor_]

Верите ли вы, что Христос Иисус в воскресении как посредник есть человек ? Или может Иисус Христос перестал быть посредником после воскресения ?

1Тим.2:5 показывает, что Христос в воскресении имеет не только Божественную природу, но и человеческую ( возвышенную воскресением).

У меня такое впечатление, что разговор идет не об Иисусе Христе, пришедшем во плоти, а о ком-то ПОСТОРОННЕМ, не имеющем отношения к христианину ЛИЧНО...
Это высоко, но ведь здесь и говорится о ВОСХИЩЕНИИ, а не о земном.

Так почему такое впечатление, что Христос - это кто-то посторонний для человека? Ведь это же ЖИЗНЬ наша...

[Богомилов]

Вне всякого сомнения, Писание есть учение. Но учение не может не касаться души и тела. Да и что вы будете делать с уже совершившимися пророчествами, событиями которые отображены во времени и пространстве?
Называть Писание ТОЛЬКО учением, крайне безрассудно. Где же тогда обновление духа ума? Это всего лишь продолжение попыток духа в Духе Святом распространиться на все глубины человеческие. Попыток но не подвигов.

Вы затронули очень важный вопрос. Однако, поскольку эта дискуссия не относится к теме форума, отвечу кратко. Если будет интерес к более детальной дискуссии (на что надеюсь), пожалуйста напишите лично.

Библия это духовная книга, где реальные истории отражают духовные принципы и цель Создателя, чтобы мы Его понимали (К Римлянам 1:19,20). Он создал нас и всё остальное чтобы отразить свою Любовь через спасение своих избранных от духовной смерти (От Иоанна 3:16, К Римлянам 8:6).

Физическое отражает духовное. Так физические израильтяне, обрезанные во плоти, являются отражением духовных израильтян (истинно верующих), обрезанных по духу (К Римлянам 2:28). Крещение водой отражает крещение Духом, и т.д. Павел понимал, что реальные примеры в Библии (например, о детях и жёнах Авраама) служат аллегорией Духовного (заветов), чтобы у верующих было духовное понимание цели Создателя (К Галатам 4:22-31).

Возьмём пророчества. 24 И возьму вас из народов, и соберу вас из всех стран, и приведу вас в землю вашу.
25 И окроплю вас чистою водою, и вы очиститесь от всех скверн ваших, и от всех идолов ваших очищу вас. (Иезекииль 36:24-25).

Христиане считают, что это пророчество обращённое к Еврейскому народу сбылось во времени и пространстве, когда Израиль был основан в 1948 году и евреи из СССР, Польши и других стран эмигрировали в Израиль. Это так, но это только отражение Духовной реальности. Духовные евреи (К Римлянам 2:28) приходят к Истине из разных стран: православия, католицизма, магометанства, атеизма и т.д. когда Яхве открывает им эту Истину. И уже нет воинствующего атеиста и смиренного пацифиста - "Волк и ягненок будут пастись вместе". Что же касается стиха 25, я надеюсь вы видите, что значение его только духовное: Слово Яхве - не Н2О - очищает душу от скверны.

Сказано что:

Цитата из Библии:

14 И увидите это, и возрадуется сердце ваше, и кости ваши расцветут, как молодая зелень, и откроется рука Господа рабам Его, а на врагов Своих Он разгневается.
(Ис.66:14)

Что это есть для вас на уровне практического опыта?

Уверяю вас, что вы и я не увидим, как людские кости расцветут, даже если выкопаем могилы и окружим их видеокамерами. Опять таки, вспомним К Римлянам 1:19,20: физическое отражает духовное. Что отражают кости? Скелет - это человек внутри человека (посмотрите в анатомический атлас). Внешний человек покрыт тканями и кожей, они при смерти быстро истлевают. Скелет же, по сравнению, сохраняется веками или, в этом сравнении, вечен. Это указывает на то, что внутри бренного человека имеется бессмертная душа (на которую указывают кости или скелет). В Иезекииле 37:1-14 сухие (мёртвые) кости олицетворяются с Израилем (указывающим на Духовный Израиль), который воскресает из мёртвых от пророчества (Евангелия). То же пишет и Исайя в приведённом вами отрывке. На уровне моего практического опыта: моя душа была мертва и кости сухи, но когда я услышал Истину (не из церковных толкований, а через Божественное видение и откровение, подтверждённое многочисленными примерами), сердце моё возрадовалось и душа пришла к Духовному свету ("кости расцвели").

[sergei130]

Прикольно, ну, ладно.

Неслитно, неизменно, нераздельно, неразлучно. Бог, остался Богом, а человек, остался человеком, но вместе они составили единую Личность - Иисуса Христа. Если вас интересует, конкретный механизм этого соединения, то вряд ли это под силу нашему уму.

ну что же это уже кое что.

то что делает или говорит БОГ и правда непостижимо, но БОГ ничего не говорил такого "Неслитно, неизменно, нераздельно, неразлучно. Бог, остался Богом, а человек, остался человеком, но вместе они составили единую Личность - Иисуса Христа."

это люди придумали поэтому ваш тезис "то вряд ли это под силу нашему уму." не применим
у меня есть другое объяснение этому парадоксу, хотели смешать язычество и христианство вот и вышла несуразица.

к тому же ваша точка зрения приводит к тому что православная троица дополнилась и стала четверицей
БОГ ОТЕЦ, БОГ СЫН, БОГ ДУХ СВЯТОЙ и человек

из этого "Неслитно, неизменно, нераздельно, неразлучно. Бог, остался Богом, а человек, остался человеком, но вместе они составили единую Личность - Иисуса Христа. "

только так и выходит

[sergei130]

Механизм то как раз очень простой, проще некуда:
7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
(Быт.2:7)

Здесь тоже "стал", что и "Слово стало плотию". Вот только не совсем так, как многие понимают: не было и СТАЛО. А примерно вот так:
24 ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся. И начали веселиться.
(Лук.15:24)
32 а о том надобно было радоваться и веселиться, что брат твой сей был мертв и ожил, пропадал и нашелся.
(Лук.15:32)

Словов Ветхом Завете, было МЕРТВЫМ, но когда пришел Дух Святой - оно ожило и стало действенным.
МОЖНО Р А Д О В А Т Ь С Я !!!

приводя цитаты вы очевидно забываете что там есть смысл и это не то же самое что вы думаете, а вот как вы думаете вы так и не ответили,
итак слово "стало" что означает ? изменение, начало, или ещё что?

[sergei130]

У меня такое впечатление, что разговор идет не об Иисусе Христе, пришедшем во плоти, а о ком-то ПОСТОРОННЕМ, не имеющем отношения к христианину ЛИЧНО...
Это высоко, но ведь здесь и говорится о ВОСХИЩЕНИИ, а не о земном.

Так почему такое впечатление, что Христос - это кто-то посторонний для человека? Ведь это же ЖИЗНЬ наша...

виде ли в чём дело
идола можно и из ХРИСТА "слепить"
и так многие и делают обожествляя плоть и пряча своё язычество за туманными догматами и учением.