БОГ явился во плоти !!!

[professor_]

sergei130, ваше мнение. Это слова прп. Макария

2. Истинная смерть сокрывается внутри, в сердце; и человек умерщвлен внутренне. Посему, если кто в тайне прешел от смерти в живот (Иоан. 5, 24); то истинно во веки он живет, и не умирает. Даже если тела таковых и разрушаются на некоторое время; то, поелику они освящены, восстанут со славою. Почему, успение Святых и называем сном.
26. Как по преступлении Адама, когда благость Божия осудила его на смерть, сперва по душе подвергся он смерти, потому что умные чувства души стали в нем угашены и как бы умерщвлены лишением небесного и духовного услаждения; впоследствии же, чрез девятьсот тридцать лет, постигла Адама и смерть, телесная; так ныне крестом и смертию Спасителя, примиренный с человечеством Бог истинно уверовавшую душу, пока она еще во плоти, восстановляет для услаждения причастием небесных светов и тайн, а также Божественным светом благодати и слова дает прозрение и умным ее чувствам; впоследствии же и самое тело облечет бессмертной и нетленною славою.

ОГО!!!
Никогда не читал Макрия... Но удивительно, что мыслю по этому вопросу точно так же.
С чего бы это..?
А много у Макария таких перлов?

[Алексей Г.]

Мы безумны христа ради... -отрывок из библии

Нисколько не сомневаюсь.
Не хотите подлечиться?

[Renev]

ОГО!!!
Никогда не читал Макрия... Но удивительно, что мыслю по этому вопросу точно так же.
С чего бы это..?
А много у Макария таких перлов?

Вы удивлены, что до вас были христиане? Извините, не удержался.
http://www.pagez.ru/lsn/ Там по списку в алфавитном порядке Макарий Великий прп.

[professor_]

Вы удивлены, что до вас были христиане? Извините, не удержался.
http://www.pagez.ru/lsn/ Там по списку в алфавитном порядке Макарий Великий прп.

Нет, я рад, что иду ПРАВИЛЬНЫМ путем, как и они. Однако, из за отсутствия информации, вынужден повторять то, что они прошли уже, вместо того, чтобы, опираясь на их опыт идти дальше. Вот и теряется время. Если бы не терять его - то где бы уже был - огого-о-о-о...
Но с другой стороны - значит мне так надо... БЫЛО.
Спасибо за ссылку.

[sergei130]

sergei130, ваше мнение. Это слова прп. Макария

2. Истинная смерть сокрывается внутри, в сердце; и человек умерщвлен внутренне. Посему, если кто в тайне прешел от смерти в живот (Иоан. 5, 24); то истинно во веки он живет, и не умирает. Даже если тела таковых и разрушаются на некоторое время; то, поелику они освящены, восстанут со славою. Почему, успение Святых и называем сном.
26. Как по преступлении Адама, когда благость Божия осудила его на смерть, сперва по душе подвергся он смерти, потому что умные чувства души стали в нем угашены и как бы умерщвлены лишением небесного и духовного услаждения; впоследствии же, чрез девятьсот тридцать лет, постигла Адама и смерть, телесная; так ныне крестом и смертию Спасителя, примиренный с человечеством Бог истинно уверовавшую душу, пока она еще во плоти, восстановляет для услаждения причастием небесных светов и тайн, а также Божественным светом благодати и слова дает прозрение и умным ее чувствам; впоследствии же и самое тело облечет бессмертной и нетленною славою.

православные отцы это просто смех


"Гордый ищет себе почтения от тех, кого почитает за ничто " - И. Златоуст.

" Ревнуют по вас нечисто, а хотят вас отлучить, чтобы вы ревновали по них. "
БИБЛИЯ

вот так отцы и делают сдерут из ПИСАНИЯ перефразируют и выдают за своё, но если бы только это а то ведь ещё и лжи туда насуют

[sergei130]

Нет, я рад, что иду ПРАВИЛЬНЫМ путем, как и они. Однако, из за отсутствия информации, вынужден повторять то, что они прошли уже, вместо того, чтобы, опираясь на их опыт идти дальше. Вот и теряется время. Если бы не терять его - то где бы уже был - огого-о-о-о...
Но с другой стороны - значит мне так надо... БЫЛО.
Спасибо за ссылку.

святоотеческое учение имеет плоды и именно по плодам надо делать вывод о истинности этого учения

[Renev]

православные отцы это просто смех

Я не страдаю манией величия - великим людям это не свойственно.

"Гордый ищет себе почтения от тех, кого почитает за ничто " - И. Златоуст.

" Ревнуют по вас нечисто, а хотят вас отлучить, чтобы вы ревновали по них. "
БИБЛИЯ

вот так отцы и делают сдерут из ПИСАНИЯ перефразируют и выдают за своё, но если бы только это а то ведь ещё и лжи туда насуют

Я выкладывал эти отрывки для того, что бы пояснить, что я вкладываю в понятие о бессмертии человека. Вместо мнение услышал в ответ...

[sergei130]

Я не страдаю манией величия - великим людям это не свойственно.


Я выкладывал эти отрывки для того, что бы пояснить, что я вкладываю в понятие о бессмертии человека. Вместо мнение услышал в ответ...

а причём тут мания величия ?

святоотеческие предания по достоверности на одной ступени со сказками
и на этих преданиях православные основывают свою веру и надежду, это даже не смешно а горько ведь у такой веры и плоды есть и они ужасны

[Renev]

а причём тут мания величия ?

Действительно причем. Наверное вы прочитали достаточно творений св. отцов, что бы можно было сделать вот такие выводы:

святоотеческие предания по достоверности на одной ступени со сказками

и на этих преданиях православные основывают свою веру и надежду, это даже не смешно а горько ведь у такой веры и плоды есть и они ужасны

Да, это действительно горько, но это может быть не только у православных, а у кого угодно. С Богом достаточно сложно, хочется попроще, да попонятней, хочется гарантий и спокойствия. Это из книги Александра Меня:

В предсмертной повести Владимира Соловьева, которая называется "Краткая повесть об Антихристе" (теперь вы уже можете ее прочитать, поскольку она издана у нас) есть такая сцена: всемирный президент, властитель Земли, собирает представителей главных христианских Церквей. Он обещает католикам построить особо пышные храмы, православным - создать необычайно ценные музеи древнего церковного искусства, протестантам - основать новые институты для изучения Священного Писания, теологии. Казалось, все в восторге. Но три руководителя Церквей - папа Петр, старец Иоанн и профессор Паули - ставят перед ним вопрос впрямую: как он относится к Иисусу Христу? "Ты все нам предлагаешь, кроме Него". Это христианство без Христа. Это эстетика, наука, традиция, богослужение. Но нет главного! Нет Сына Человеческого, распятого и воскресшего! И по этому признаку старец Иоанн, папа Петр и доктор Паули изобличают во всемирном президенте антихриста. Это принципиально важный момент, показывающий, как Владимир Соловьев смотрел на тайну христианства.

Поэтому то, что вы написали это извращение и болезнь, а не норма.

Так как насчет слов Спасителя, о том, что верующий в Него не умрет,и слов ап. Иоанна, что нам дарована жизнь вечная?

[sergei130]

Действительно причем. Наверное вы прочитали достаточно творений св. отцов, что бы можно было сделать вот такие выводы:


Да, это действительно горько, но это может быть не только у православных, а у кого угодно. С Богом достаточно сложно, хочется попроще, да попонятней, хочется гарантий и спокойствия. Это из книги Александра Меня:

В предсмертной повести Владимира Соловьева, которая называется "Краткая повесть об Антихристе" (теперь вы уже можете ее прочитать, поскольку она издана у нас) есть такая сцена: всемирный президент, властитель Земли, собирает представителей главных христианских Церквей. Он обещает католикам построить особо пышные храмы, православным - создать необычайно ценные музеи древнего церковного искусства, протестантам - основать новые институты для изучения Священного Писания, теологии. Казалось, все в восторге. Но три руководителя Церквей - папа Петр, старец Иоанн и профессор Паули - ставят перед ним вопрос впрямую: как он относится к Иисусу Христу? "Ты все нам предлагаешь, кроме Него". Это христианство без Христа. Это эстетика, наука, традиция, богослужение. Но нет главного! Нет Сына Человеческого, распятого и воскресшего! И по этому признаку старец Иоанн, папа Петр и доктор Паули изобличают во всемирном президенте антихриста. Это принципиально важный момент, показывающий, как Владимир Соловьев смотрел на тайну христианства.

Поэтому то, что вы написали это извращение и болезнь, а не норма.

Так как насчет слов Спасителя, о том, что верующий в Него не умрет,и слов ап. Иоанна, что нам дарована жизнь вечная?

а вы веруете во ХРИСТА ?
и если да то как ?
если можно своими словами не надо этих штампов-заклинаний, тем более что там ереси полно

[SVA]

Очень надеюсь на понимание. Сложно это объяснить, если человек заштампован религиозно-церковными штампами или законничеством.

Спасибо за ответ, а от любви к старому вину Господь меня уберёг, видать слишком опасно это было для меня, поэтому учиться мне легче, помех меньше, благословения и откровения получать легче, не так как в притче.

Клетка. В ней 5 обезьян. К потолку привязана гроздь бананов. Под ними лестница.

Проголодавшись, одна из обезьян подошла к лестнице, с явными намерениями достать банан. Как только она коснулась лестницы, вы открываете кран и из шланга поливаете ВСЕХ обезьян очень холодной водой. Проходит немного времени, и другая обезьяна пытается полакомиться бананом. Те же действия с вашей стороны.

Третья обезьяна, одурев от голода, пытается достать банан, но остальные хватают ее и оттаскивают от лестницы, не желая холодного душа.

А теперь, уберите одну обезьяну из клетки и замените ее новой обезьяной.

Она сразу же, заметив бананы, пытается их достать. К своему ужасу, она видит злые морды остальных обезьян, которые тащат ее прочь от лестницы. После третьей попытки обезьяна понимает, что достать банан ей не удастся.

Теперь уберите из клетки еще одну, из первоначальных пяти обезьян, и запустите туда новенькую.

Заметив бананы, она, в свою очередь, пытается их достать. Как только она подходит к лестнице, все обезьяны дружно ее атакуют. Причем та, которую заменили первой, атакует с наибольшим энтузиазмом.

И так, постепенно заменяя всех обезьян, вы придете к ситуации, когда в клетке окажутся 5 новых обезьян, которых водой вообще не поливали, но которые не позволят никому достать банан. Почему?

ПОТОМУ, ЧТО ТАК ТУТ ЗАВЕДЕНО.

Моё обучение больше похоже на обучение студента, не обремененного лишними знаниями.

Одному студенту понадобилось изучить сложный дополнительный предмет, и он начал искать учителя, ему повезло, в его городе жил профессор, один из лучших специалистов по этому предмету. Когда студент пришёл к профессору, тот спросил его, знает ли он что-либо по данному предмету, студент сказал нет, профессор согласился обучить его за полгода, назначив цену за учебу 500$.
Обрадованный студент рассказал об этом своему другу и тот поспешил к профессору. На вопрос профессора о знаниях по данному предмету друг ответил, что давно изучает, и успел поучиться у разных преподавателей. Профессор тоже согласился его учить, но сказал, что на учебу потребуется полтора года и стоить учеба будет 1500$.
На вопрос, почему профессор, ответил, что потребуется целый год, чтобы избавиться от неправильных знаний полученных студентом раньше.

[sergei130]

Спасибо за ответ, а от любви к старому вину Господь меня уберёг, видать слишком опасно это было для меня, поэтому учиться мне легче, помех меньше, благословения и откровения получать легче, не так как в притче.

Клетка. В ней 5 обезьян. К потолку привязана гроздь бананов. Под ними лестница.

Проголодавшись, одна из обезьян подошла к лестнице, с явными намерениями достать банан. Как только она коснулась лестницы, вы открываете кран и из шланга поливаете ВСЕХ обезьян очень холодной водой. Проходит немного времени, и другая обезьяна пытается полакомиться бананом. Те же действия с вашей стороны.

Третья обезьяна, одурев от голода, пытается достать банан, но остальные хватают ее и оттаскивают от лестницы, не желая холодного душа.

А теперь, уберите одну обезьяну из клетки и замените ее новой обезьяной.

Она сразу же, заметив бананы, пытается их достать. К своему ужасу, она видит злые морды остальных обезьян, которые тащат ее прочь от лестницы. После третьей попытки обезьяна понимает, что достать банан ей не удастся.

Теперь уберите из клетки еще одну, из первоначальных пяти обезьян, и запустите туда новенькую.

Заметив бананы, она, в свою очередь, пытается их достать. Как только она подходит к лестнице, все обезьяны дружно ее атакуют. Причем та, которую заменили первой, атакует с наибольшим энтузиазмом.

И так, постепенно заменяя всех обезьян, вы придете к ситуации, когда в клетке окажутся 5 новых обезьян, которых водой вообще не поливали, но которые не позволят никому достать банан. Почему?

ПОТОМУ, ЧТО ТАК ТУТ ЗАВЕДЕНО.

Моё обучение больше похоже на обучение студента, не обремененного лишними знаниями.

Одному студенту понадобилось изучить сложный дополнительный предмет, и он начал искать учителя, ему повезло, в его городе жил профессор, один из лучших специалистов по этому предмету. Когда студент пришёл к профессору, тот спросил его, знает ли он что-либо по данному предмету, студент сказал нет, профессор согласился обучить его за полгода, назначив цену за учебу 500$.
Обрадованный студент рассказал об этом своему другу и тот поспешил к профессору. На вопрос профессора о знаниях по данному предмету друг ответил, что давно изучает, и успел поучиться у разных преподавателей. Профессор тоже согласился его учить, но сказал, что на учебу потребуется полтора года и стоить учеба будет 1500$.
На вопрос, почему профессор, ответил, что потребуется целый год, чтобы избавиться от неправильных знаний полученных студентом раньше.

а вы сейчас находитесь не там ли где "ПОТОМУ, ЧТО ТАК ТУТ ЗАВЕДЕНО."

[g14]

а вы сейчас находитесь не там ли где "ПОТОМУ, ЧТО ТАК ТУТ ЗАВЕДЕНО."

Все, кто верит во что-то, не зная этого "что-то" и находятся в таком-же состоянии, как те обезьянки из притчи.

[sergei130]

Все, кто верит во что-то, не зная этого "что-то" и находятся в таком-же состоянии, как те обезьянки из притчи.

и как же узнать что это такое ?

[скутерист]

Нисколько не сомневаюсь.
Не хотите подлечиться?

Спасибо Алексей ,благослови вас господь ,как я благословляю вас : своим оскорблением вы кинули монетку в мою сокровищницу на небе ....... И будут поносить вас за имя мое - говорил Иисус Христос...