БОГ явился во плоти !!!

[Viktor 8]

29 Но, как тогда рожденный по плоти гнал [рожденного] по духу, так и ныне.

поймите ! что рождение от Духа, это не улучшение или выздоровление ветхого человека, а появление совершенно новой личности, не случайно существует традиция смены имени при крещении

и эта новая личность и есть тот рожденный свыше, новый человек, который не может грешить и не грешит, он в принципе не может грешить, умереть может, но грешить не может

Совершенно верно-речь идет всегда об одной личности.
Получение другой(духовной) личности-это и есть рождение свыше.

Св. Евангелие от Иоанна 3:5

Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

[Sewenstar]

sergei130

это как ? стоит ли вас понимать так, что если разрыть могилы Христиан, то там будет пусто ?!

В могилах нет Христиан, там - богачи. У них нет Духовного Рождения и духовного тела.
У них только греховное тело.

Христиане на Небе, отнесенные Ангелами. Что касается "мощей", то -да,
можно в могилах их увидеть. Не всех но большинство.

Но главаня ЦЕЛЬ - это не оставить "мощи" в могиле, а наоборот, преобразить их еще при жизни в теле, здесь на земле. Преобразить в Дух.
То есть одеть тленние в нетление. Кто этого достигнет, того не будет и "мощей" в могиле.

То есть не лезть на Небо без тела, а Небо принести на землю...(хотя возможен и вариант как с Илией)

[sergei130]

Совершенно верно-речь идет всегда об одной личности.
Получение другой(духовной) личности-это и есть рождение свыше.

Св. Евангелие от Иоанна 3:5

Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

Аминь !!! абсолютно с вами согласен

[sergei130]

sergei130

В могилах нет Христиан, там - богачи. У них нет Духовного Рождения и духовного тела.
У них только греховное тело.

Христиане на Небе, отнесенные Ангелами. Что касается "мощей", то -да,
можно в могилах их увидеть. Не всех но большинство.

Но главаня ЦЕЛЬ - это не оставить "мощи" в могиле, а наоборот, преобразить их еще при жизни в теле, здесь на земле. Преобразить в Дух.
То есть одеть тленние в нетление. Кто этого достигнет, того не будет и "мощей" в могиле.

То есть не лезть на Небо без тела, а Небо принести на землю...(хотя возможен и вариант как с Илией)

Небо принести на землю

а зачем ? ведь все же сгорит
вы и правда думаете что в могиле пусть даже очень святого и праведного Христианина, пусто ? это скажу я вам нечто, такого я еще не слышал

[Sewenstar]

sergei130

а зачем ? ведь все же сгорит

Поэтому и сгорит.

Уже горит.
Откр.20:11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
Неугасимым Огнем.
От Огня Слова Божьего.

вы и правда думаете что в могиле пусть даже очень святого и праведного Христианина, пусто ? это скажу я вам нечто, такого я еще не слышал

Конечно же нет в могилах Христиан.
В могилах есть лиш "мощи".


Откр.14:13 И услышал я голос с неба, говорящий мне: напиши: отныне блаженны мертвые, умирающие в Господе; ей, говорит Дух, они успокоятся от трудов своих, и дела их идут вслед за ними.

Но мощи - это ж ведь не САМИ Христиане? Верно?
Мощи - это "кожанные одежды".
Мощи - кожа Змеи.

[Viktor 8]

sergei130
...

Конечно же нет в могилах Христиан.
В могилах есть лиш "мощи".


Откр.14:13 И услышал я голос с неба, говорящий мне: напиши: отныне блаженны мертвые, умирающие в Господе; ей, говорит Дух, они успокоятся от трудов своих, и дела их идут вслед за ними.

Но мощи - это ж ведь не САМИ Христиане? Верно?
Мощи - это "кожанные одежды".
Мощи - кожа Змеи.

Мощи-это прах.

Екклесиаст 12:7
И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.

[sergij1]

Это у кого такой "отца Огиенка"?

У какой СЕКТЫ?

Открой тему про этого "папашу".

Это не сектант,а священник!!!Только не знаю к какой религии он принадлежал!!!

[Viktor 8]

Это не сектант,а священник!!!Только не знаю к какой религии он принадлежал!!!

Обычно такие сектанты считают себя истиной и говорят от имени их бога.
Вы же двух слов связать не можете,Ваша мысль дальше одного двух предложений не распространяется- Вы плохой ученик-обосновать ничего не можете-только отрицать.

[sergei130]

sergei130

Но мощи - это ж ведь не САМИ Христиане? Верно?
Мощи - это "кожанные одежды".
Мощи - кожа Змеи.

так Лазаря, похоронили или нет ?

[Sewenstar]

sergei130

так Лазаря, похоронили или нет ?

зачэм похоронили?
Лазаря отнесли Ангелы на лоно Авраамово. В Рай-по русски.
А тело-кожа Лазаря, возможно и сгнила в земле.

Павел же чсно говорит, что есть тело плотское,а у Рожденных от Духа и Духовное, невидимое. Видимое временно(может быть), а невидимое вечно.

[sergei130]

sergei130

зачэм похоронили?
Лазаря отнесли Ангелы на лоно Авраамово. В Рай-по русски.
А тело-кожа Лазаря, возможно и сгнила в земле.

Павел же чсно говорит, что есть тело плотское,а у Рожденных от Духа и Духовное, невидимое. Видимое временно(может быть), а невидимое вечно.

ну а если тело Лазаря сгнило в земле, то Лазарь это кто ? дух, душа, тело или может еще что ?

[Sewenstar]

ну а если тело Лазаря сгнило в земле, то Лазарь это кто ? дух, душа, тело или может еще что ?

Вообще, человек("Я") - это ДУША.
Душа это ОДНА личность, одна жизнь.
Личность может то кидать в плоть, то поднимать в Дух.
Но от этого они не размножаются...(в результате одна и будет)

Дух наш(рожденных от Бога) - Это Бог. Святой Дух. Мы можем служить Ему и быть Его подчиненнымми.
Если мы родились от Духа, то мы имеем связь с Богом и наши души могут жить в Духе(Божьим).
Иметь Духовное Тело. После лишения тела уходить в Духе к Богу.

Но в теле плотском без Духа Бога, душа жить не может - это смерть и Ад для нее. Могила, небытие, огонь вечный.

Но вся соль в том, что нам не обязательно умирать по плотски. Павел говорил о ПРЕОБРАЖЕНИИ И ОБЛАЧЕНИИ плоти в Дух.
Если мы раскроем эту тайну - то мы не увидим смерти вовек.... - вообще ни какой.

[sergei130]

Вообще, человек("Я") - это ДУША.
Душа это ОДНА личность, одна жизнь.
Личность может то кидать в плоть, то поднимать в Дух.
Но от этого они не размножаются...(в результате одна и будет)

Дух наш(рожденных от Бога) - Это Бог. Святой Дух. Мы можем служить Ему и быть Его подчиненнымми.
Если мы родились от Духа, то мы имеем связь с Богом и наши души могут жить в Духе(Божьим).
Иметь Духовное Тело. После лишения тела уходить в Духе к Богу.

Но в теле плотском без Духа Бога, душа жить не может - это смерть и Ад для нее. Могила, небытие, огонь вечный.

Но вся соль в том, что нам не обязательно умирать по плотски. Павел говорил о ПРЕОБРАЖЕНИИ И ОБЛАЧЕНИИ плоти в Дух.
Если мы раскроем эту тайну - то мы не увидим смерти вовек.... - вообще ни какой.

Душа это ОДНА личность

Дух наш(рожденных от Бога) - Это Бог. Святой Дух.

Бог как известно то же личность, это уже две личности и притом в одном теле


27 Светильник Господень - дух человека, испытывающий все глубины сердца.

тогда еще не было рожденных от Бога, а дух человека был или это и есть душа ?


а еще у Бога есть душа

18 Се, Отрок Мой, Которого Я избрал, Возлюбленный Мой, Которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд;


как однако все не просто в этом вопросе

[sergij1]

Обычно такие сектанты считают себя истиной и говорят от имени их бога.
Вы же двух слов связать не можете,Ваша мысль дальше одного двух предложений не распространяется- Вы плохой ученик-обосновать ничего не можете-только отрицать.

Не знаю Виктор что вы себе возомнили но переводом о.Огиенка практически вся Украина пользуется!!!А вот на счет двух предложений то на это Павел ответил ,,лудше в Церкви сказать пять слов понятливых чтоб других научить нежели много но без наставления(на другом языке)1Кор14:19!!!

[Sewenstar]

sergei130

Бог как известно то же личность, это уже две личности и притом в одном теле

В теле ли?
Бог повсюду... но именно Он и дает личностные качества душе человека, так как без Духа душа мертва. Просто мертва.
Если без тела она еще может "уйти" в Дух, то без Духа(Бога) ей просто кирдык.

Вообще, что в Писании называется душой? - это Имя человека. Та память и те качества, которые человек приобретает здесь на земле, за жизнь.

Это люди и называют сейчас "личность".
(думаю - это слишком громко, так как без Духа, эта "личность" просто прекратить быть, то есть есть только ОДНА воИстинну Личность - Бог, мы больше похожи на клетки Тела Его, чем на самостоятельные личности..)

тогда еще не было рожденных от Бога, а дух человека был или это и есть душа ?

Дух от Бога был и тогда. Ведь все люди Им и движуться и существуют.
При сотворении Он вдохнул Самого Себя в прах.
а Вот, ДОСТУПА души к этому Духу не было. Не возможно было всякой душе(до Христа) слиться с Духом. Душа была слитна с ТЕЛОМ лишь. Была плотской и жила по плоти.

Ну естественно этот Дух - светильник для души.

как однако все не просто в этом вопросе

да... непросто.