Свободен ли человек в своих поступках?

[Лука]

VladK

Вы вероятно имеете в виду причинно-следственную зависимость, говоря о зависимости спасения от выбора, т.е. вы считаете, что выбор, который делает конкретный человек в конкретный промежуток времени является ПРИЧИНОЙ, а спасение, которое совершил Христос еще до сотворения мира - СЛЕДСТВИЕ.

Удивили... Не могли бы Вы привести цитату, в которой описано "спасение, которое совершил Христос еще до сотворения мира"?

Приведите, пожалуйста ссылку, на основании которой вы так думаете.

"Лук.14:24 Ибо сказываю вам, что никто из тех званых не вкусит моего ужина, ибо много званых, но мало избранных."

Таких примеров очень много, начиная от Самого Христа. Это и есть принцип жертвенности любви, "любовь долготерпит... и т.д.

Любовь всегда жертвенна. Я просил других примеров.

А что по вашему "стимулирует" добровольное принятие страданий?

Вера, надежда, любовь. Но любовь не к нам, а наша любовь к... Человек не примет страданий за тех, кого не любит.

А вы значит в собственном спасении не уверены, но не то чтобы сомеваетесь в этом, а что-то другое. И что же?

Я уверен, что иду правильным путем ко спасению открытым мне Христом. Но мое спасение зависит не от меня, а от Него и Его оценки моих действий. А узнаю я эту оценку не в этой жизни. Поэтому уверен во Христе, равно, как и в своей греховности. Не уверен в том, буду ли достоин Его спасения, но приму любую Его оценку, как справедливую.

По моему вы писали, что покаяние еще не означает спасения, а теперь пишите "покается-спасется". Вы ничего не напутали?

Покаяние нейтрализует грех и приближает спасение. Но человек не в состоянии вспомнить все совершенные грехи и покаяться в них. Поэтому гарантий спасения у него нет. Но для стараний и усилий ко спасению мне достаточно и любви Христовой. Так что, говоря о том, что Любовь Божья стимулирует нас к самоограничениям, возможно Вы правы... Но касается это только уверовавших.

[VladK]

allrik

Свободный Выбор это Выбор Любви - у Бога нет других приоритетов

Сомневаюсь, что любовь можно выбрать. Как бы не наоборот - Любовь Бога нас выбирает даже тогда, когда мы ее отвергаем.

[allrik]

allrik
Сомневаюсь, что любовь можно выбрать. Как бы не наоборот - Любовь Бога нас выбирает даже тогда, когда мы ее отвергаем.

любим ли мы неправду для нас есть ад с его справедливостью и безнадежностью, любим ли мы Истину -Христа-для нас есть Царствие Божие - которое берется силою, нам кроме существования Любовь ничего не "навязала" - только Распялась за нас! Посему! и в руках званного его избранность..!
Выбрать можно или любовь к себе или к любовь к ближнему, или к баксу или к Христу для какого-же выбора необходимо усилие?

[Владимир 3694]

[COLOR="Red"]... [COLOR="Blue"]...

Зелененького не хватает, однако...

[VladK]

Лука

Удивили... Не могли бы Вы привести цитату, в которой описано "спасение, которое совершил Христос еще до сотворения мира"?

"Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным благословением в небесах, 4 так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви," (Еф. 1:3-4)

Разве здесь не говорится об этом?

"Лук.14:24 Ибо сказываю вам, что никто из тех званых не вкусит моего ужина, ибо много званых, но мало избранных."

Заметьте, Лука я привел цитату, где говорится об "избрании" и вы, где тоже об "избрании". Но разве это об одном и том же?

По моему, очевидно, что ваша ссылка говорит о том историческом моменте, в котором и жил исторический Христос, "Христос по плоти". Миссия Христа не была в том, чтобы всех привести к покаянию, а в том, чтобы как Он Сам говорил в Своей молитве в Гефсиманском саду:
"Когда Я был с ними в мире, Я соблюдал их во имя Твое; тех, которых Ты дал Мне, Я сохранил, и никто из них не погиб, кроме сына погибели, да сбудется Писание. " (Иоан. 17:12)

найти себе учеников и создать Церковь.
Как могут все сразу пойти за Христом в пространство-временном мире?

Любовь всегда жертвенна. Я просил других примеров

Тогда я не понял вас. Каких?

Вера, надежда, любовь. Но любовь не к нам, а наша любовь к... Человек не примет страданий за тех, кого не любит.

Вы думаете я говорю о какой-то иной "любви"?
Я иной любви не знаю. В мире много разного выдают за любовь, но именно любовь Бога позволяет кому-то жертвовать своей жизнью ради спасения незнакомого человека.

Я уверен, что иду правильным путем ко спасению открытым мне Христом. Но мое спасение зависит не от меня, а от Него и Его оценки моих действий. А узнаю я эту оценку не в этой жизни. Поэтому уверен во Христе, равно, как и в своей греховности. Не уверен в том, буду ли достоин Его спасения, но приму любую Его оценку, как справедливую.

Его Любовь - Любовь безусловная и не зависит от нашего поведения, от оценки наших действий. А спасение мы получаем только благодаря этой Его БЕЗУСЛОВНОЙ Любви. Иначе по закону - только смерть.
Ставить зависимость своего спасения от ОЦЕНКИ кого-либо - уже не будет СВОБОДОЙ.
Мы не "оценкой" спасемся а благодатью через веру во Христа.

Покаяние нейтрализует грех и приближает спасение. Но человек не в состоянии вспомнить все совершенные грехи и покаяться в них. Поэтому гарантий спасения у него нет. Но для стараний и усилий ко спасению мне достаточно и любви Христовой. Так что, говоря о том, что Любовь Божья стимулирует нас к самоограничениям, возможно Вы правы... Но касается это только уверовавших.

Но в Любви Бога вы хотя бы уверены?
И разве эта Любовь не распространяется на всех без исключения?
Почему же вы говорите, что кто-то не примет этой благодати и погибнет? Разве мы можем такое сказать с уверенностью? Разве наше служение "осуждение"?

На мой взгляд мы с вами отличаемся взглядами вот здесь:

А Любовь к Богу и ближнему - это поставленное Богом условие, выполнение которого обеспечивает спасение. Ну а тот, кто это условие не принимает, спасен не будет.

Любое поставленное условие "связывает руки", ограничивает СВОБОДУ как тому, кому оно поставлено, так и тому кто поставил его.
Я думаю, что НИКАКИХ условий для получения СПАСЕНИЯ Бог не ставил. Достаточно просто желать этого, а это - не условие. Это как вы и сами говорили, заложено в человеке даже в его животной части души, как инстинкт самосохранения. Отказаться может только больной, "безумец", и желание таких в расчет не принимается.

Любовь Бога БЕЗУСЛОВНАЯ, но не слепая.

[Лука]

VladK

так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви," (Еф. 1:3-4) Разве здесь не говорится об этом?

Как можно спасти кого-то до сотворения мира когда спасать некого?

Ставить зависимость своего спасения от ОЦЕНКИ кого-либо - уже не будет СВОБОДОЙ.

А иного варианта нет, кроме спасения в зависимости от оценки Богом нашей веры и поступков. "Мар.16:16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет." Или по-Вашему Суд Божий - это митинг спасенных?

Но в Любви Бога вы хотя бы уверены?

Безусловно. Иначе нет надежды.

И разве эта Любовь не распространяется на всех без исключения?

Разве не знаете, что есть те, кого Бог ненавидит?

Почему же вы говорите, что кто-то не примет этой благодати и погибнет? Разве мы можем такое сказать с уверенностью?

Если верим Богу, то можем. "Прит.19:9 кто говорит ложь, погибнет." "Прит.15:10 ненавидящий обличение погибнет." "Прит.19:16 нерадящий о путях своих погибнет."

Я думаю, что НИКАКИХ условий для получения СПАСЕНИЯ Бог не ставил.

В таком случае Ваша точка зрения в корне противоречит Библии, словам Христа и обесценивает Голгофу.

[VladK]

Лука

В таком случае Ваша точка зреня в корне противоречит Библии, словам Христа и обесценивает Голгофу.

Вы забыли добавить "ИМХО".

[Лука]

Лука Вы забыли добавить "ИМХО".

Цитаты из Библии в данном случае исключают ИМХО

[Зоровавель]

Зоровавель
Я вас понял. Это не каббала, а ваше личное понимание свободы. Тут достаточно ваших же слов.

Боюсь..., в том..., что Вы меня поняли, Вы заблуждаетесь больше всего...
Цитаты из каббалы я использую, что бы, хоть как то, понятнее, изложить свои мысли...

Свобода у человека не в выбираемой цели, которая даже может и не осознаваться самим человеком, а в его личном, неповторимом пути к ней.

Круто!!! Свобода выбора к цели которую не осознаешь!!!
"Пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что" - Скромно отдыхают, и курят в сторонке...

Эта свобода перестает быть свободой, если вы начнете применять к ней критерий "правильности". О чем и говорит аналогия с РЕАЛЬНЫМ экспериментом, доказывающим ВОЛНОВЫЕ свойства эл. частицы, когда эти свойства пропадают стоит только попытаться определить ее траекторию.

Я Вам, сейчас, попытаюсь изложить другую теорию..., теорию расщепленного разума..., или в медицинской терминологии ШИЗОФРЕНИИ...

Шизофрения (др.-греч. σχίζω «раскалываю» + φρήν «ум, рассудок») полиморфное психическое расстройство или группа психических расстройств[1], для которых характерны отклонения в восприятии реальности или её отражении.

Безусловно, я не буду рассматривать особо тяжелые случаи когда речь нужно уже вести об одержимости..., наши примеры много проще и прозаичнее...
Не будем исследовать случаи когда сознание, в этом самом расколе, вычленило отдельную самостоятельную личность, типа Наполеона или Иоанна Грозного..., достаточно осознания начальных симптомов:

Иак 1 8 Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

Вот вы и пытаетесь вычислить эту "траекторию правильности", а потом заявляете, что путь может быть только один единственный.

Во-первых, он таки, один единственный.
Во-вторых, я не пытаюсь вычислить то, что уже давно исчисленно..., понять и осмыслить алгоритмы этого исчисления для меня будет довольно..., пока...

Пс 138 16 Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было.

Вот скажите мне, Влад, Вы если читаете книгу какого-нибудь знаменитого автора, редактируете его труд своими вставками или выбрасываете что-либо из написанного??? Думаю нет...
Хотя по ходу чтения у Вас возникает множество "собственных" решений тех или иных вопросов...

Задайтесь один раз таким вопросом: Почему Вы авторское право земных писателей, уважаете больше чем авторитет Небесного Автора??? Почему у Вас живет мысль, что Вы, можете волей своей, изменить Книгу Небес???
Притч 19 21 Много замыслов в сердце человека, но состоится только определенное Господом.

Ис 14 24 С клятвою говорит Господь Саваоф: как Я помыслил, так и будет; как Я определил, так и состоится,

Но гордое сердце не согласно:

Ин 8 33 Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными?

Всякий замысел в сердце человека, всякая альтернатива- это мятеж против Бога..., поскольку у ЛЮБВИ нет альтернативы...

3 Езд 9 20 И рассмотрел Я век, и вот, оказалась опасность от замыслов, которые появились в нем.

Думаю, что написал слишком много для адекватного восприятия...
Я, как язычник, надеюсь, что в многословии буду услышан, хотя и знаю что нет...

[Владимир 3694]

Во-первых, он таки, один единственный.

Притч 19 21 Много замыслов в сердце человека, но состоится только определенное Господом.

Мне прямо-таки неловко отправлять Вас на первую страничку, но...

Задайтесь хоть один раз таким вопросом:

Почему Вы, вопреки всякой логике, здравому смыслу и - самое важное! - свидетельству Библии, упорно отказываетесь признать ошибочность утверждения, что

"только определенное Господом" ограничено одним-единственным вариантом из всего множества возможных в данных условиях?

Не надо отвечать мне. Ответьте себе. Только честно. Спасибо.

[VladK]

Зоровавель

Думаю, что написал слишком много для адекватного восприятия...
Я, как язычник, надеюсь, что в многословии буду услышан, хотя и знаю что нет.

Я тоже так думал, да Зоровавелю "в суп попал"

Круто!!! Свобода выбора к цели которую не осознаешь!!!
"Пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что" - Скромно отдыхают, и курят в сторонке...

А по вашему, если цель одна, то все ее осознают, но почему-то только делают вид, что не осознают и идут совсем в другую сторону?
Но я вообще-то писал о различных путях к цели, которую осознаешь.

Безусловно, я не буду рассматривать особо тяжелые случаи когда речь нужно уже вести об одержимости..., наши примеры много проще и прозаичнее...
Не будем исследовать случаи когда сознание, в этом самом расколе, вычленило отдельную самостоятельную личность, типа Наполеона или Иоанна Грозного..., достаточно осознания начальных симптомов:

Иак 1 8 Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

Я вам как раз о РЕАЛЬНОСТИ, и вашем нежелании принять ее, а вы мне про шизофрению и "двоящиеся мысли".
Или вы думаете, что отсутствие двоящихся мыслей и есть признак истины?

Во-первых, он таки, один единственный.
Во-вторых, я не пытаюсь вычислить то, что уже давно исчисленно..., понять и осмыслить алгоритмы этого исчисления для меня будет довольно..., пока...

Цель - единственная, а путь - нет!
А про алгоритмы, я вам скажу, как занимающийся алгоритмами лет двадцать - человек не компьютер и любые "алгоритмы" его заводят только в тупик. Поиск смылса жизни, истины, Бога - это не игра в шахматы.

Вот скажите мне, Влад, Вы если читаете книгу какого-нибудь знаменитого автора, редактируете его труд своими вставками или выбрасываете что-либо из написанного??? Думаю нет...
Хотя по ходу чтения у Вас возникает множество "собственных" решений тех или иных вопросов...

Задайтесь один раз таким вопросом: Почему Вы авторское право земных писателей, уважаете больше чем авторитет Небесного Автора??? Почему у Вас живет мысль, что Вы, можете волей своей, изменить Книгу Небес???

У Бога есть тоже "авторское право"?
Т.е. желающие жить по его заповедям занимаются плагиатом?
Я уважаю Небесного Автора не меньше, чем Он мою свободу.

Всякий замысел в сердце человека, всякая альтернатива- это мятеж против Бога..., поскольку у ЛЮБВИ нет альтернативы...

У любви нет альтернативы. Я полностью согласен. Но любовь - не "всякий замысел". Здесь я вас не понимаю.

Каббала для изложений ваших мыслей по моему подходит больше.
Спасибо за ответы!

[милый_друг]

Согласно "аксиоме" всемогущества Бога, как сущности с безграничными умениями и знаниями, в том числе и будущего, - все действия человека обречены на соответствие этому будущему. Иными словами, симулирующими лишь его, Божью, волю. )

[Зоровавель]

Мне прямо-таки неловко отправлять Вас на первую страничку, но...

Мне и на предыдущую не хочется..., но я таки помню, своим склеротическим мозгом мысль заложенную в названии темы, свободен ли в ПОСТУПКАХ?

Задайтесь хоть один раз таким вопросом:
Почему Вы, вопреки всякой логике, здравому смыслу и - самое важное! - свидетельству Библии, упорно отказываетесь признать ошибочность утверждения, что
"только определенное Господом" ограничено одним-единственным вариантом из всего множества возможных в данных условиях?

Не надо отвечать мне. Ответьте себе. Только честно. Спасибо.

Отвечаю не Вам, раз не хотите слушать, а себе..., и только честно...

Ну во-первых, мне легче понять вас, господа свободолюбцы, чем вам меня... Потому что, я был в вашей шкуре "свободного", как говорил Иисус, ходил куда хотел...

Ин 21 18 Истинно, истинно говорю тебе: когда ты был молод, то препоясывался сам и ходил, куда хотел; а когда состаришься, то прострешь руки твои, и другой препояшет тебя, и поведет, куда не хочешь.

А в моей шкуре, когда из двадцати "возможных" вариантов, исполняется не девятнадцать, которые я хочу, а всего один который не хочу..., думаю, не были.
Ну да ладно..., собственно не в этом дело..., моя несвобода не является доказательством несвободы Владимира или Луки...

Владимир просит меня вернуться к логике и здравому смыслу...
Попробую вернуться, хотя на мой взгляд я из этого никуда и не уходил...
Возможно именно здравый смысл и железная логика мешает мне понять целесообразность полиморфной вселенной.

Если принимать концепцию что Цель одна, а путей много, то рассматривая например, религиозные течения, нужно будет признать, что все религии как варианты пути к одной Цели, вполне справедливы и верны. И даже путь Задорнова, и его Род с уродами, а так же Ра с радостью, имеют право на жизнь как АЛЬТЕРНАТИВА...

Но здравый смысл и слово Божие говорит мне:

Деян 4 12 ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.

Почему Бог, в вопросе спасения не дал нам в АЛЬТЕРНАТИВУ Будду, Кришну, Кетцалькоатля или даже Моше???

Ведь последователи этих учителей стараются не меньше, а пожалуй больше чем христиане???

Или к примеру, возьмем за цель рождение ребенка...
Ребенок должен родится от определенной женщины, в определенной семье, но как варианты можно рассмотреть помимо мужа, кандидатуры отца...
Ведь женщина тоже "свободный индивидум" и вправе делать свой выбор...
Но если внимательно проанализировать эти варианты то они окажутся грехом.
Вообще то, если предположить что Бог, создавая нашу вселенную поставил Целью сделать игровую площадку для своих похотливых детишек, то таки да... Полиморфная вселенная наиболее совершенный вариант, НО...
В Писании читаем, что Цель совсем другая:

Еф 4 13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
Господь говорит такие слова:

Мф 7 13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
Мф 7 14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.

Многие скажут: ну вот, ведь Путь не один, а как минимум два...
Но это будет заблуждение..., путь один, но имеет в начале и в конце двое врат. Одни врата, обращенные к небу узкие, другие, обращенные к смерти - широкие...
Широта врат определяется количеством помыслов в сердце человека...
У нисходящих на Лестнице Иакова число помыслов и вариантов альтернативы увеличивается с каждой ступенью, у восходящих уменьшается...
Все зависит от направления движения по ступеням (Даргот Сулам)
Причем, из всего множества альтернативных вариантов, в разуме человека исполняется всего один, определенный Господом, как для восходящих, так и для нисходящих... Уроки познания добра и зла строго дозированы и целенаправлены...
Это как блудница, хоть и имеет множество любовников, но рождает от одного, которого определил Господь...
Что самое интересное, свободными себя осознают именно находящиеся в начале восхождения или нисходящие...
Находящиеся на верхних ступенях только рабами...

Иак 1 1 Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа,
2 Пет 1 1 Симон Петр, раб и Апостол Иисуса Христа,
Иуд 1 1 Иуда, раб Иисуса Христа,
Рим 1 1 Павел, раб Иисуса Христа,


Хочу рассмотреть одну особенность человеческого сердца - способность изобретать зло

Рим 1 30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,

Еще со времен Потопа дошло до нас речение Господа:

Быт 6 5 И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;

Быт 8 21 И обонял Господь приятное благоухание, и сказал Господь [Бог] в сердце Своем: не буду больше проклинать землю за человека, потому что помышление сердца человеческого - зло от юности его; и не буду больше поражать всего живущего, как Я сделал:

Злое сердце человека признак его младенчества или молодости духовной...
Причем не нужно думать что изобретение зла, это непременно убийство или кража и т.п. Зло человека заключается в его нежелании делать добро.
Подумайте за что бы наказан богач из притчи Христа??? Какую заповедь Закона он нарушил???

Два начала борятся в человеке на протяжении всего Пути: Дух и плоть.

Гал 5 17 ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.

У Духа нет альтернативы, у Духа один вектор, Дух не веет веером (в разные стороны), но что делает плоть??? Плоть предлагает Альтернативу как бы варианты истины...

Причем если рассматривать эти варианты на банальном примере подаяния милостыни, то у восходящих и нисходящих эти варианты будут отличаться.

У нисходящих помимо вариантов "Дать" "Не дать", будет множество аргументов в пользу "Не дать".... Ну например: "Ты сам нищий", "Он все равно пропьет", "Они на матрасах с деньгами спят..., "Их рэкетиры крышуют и все равно деньги отберут..." и т.д. и т.п.

У восходящих не должно быть альтернативы "дать не дать", иначе они не восходящие вовсе. Но плоть и здесь посеет своё семя в виде "Сколько дать???"
На подходе к Узким Вратам, этих вариантов не остается вовсе:

Пс 111 9 Он расточил, роздал нищим; правда его пребывает во веки; рог его вознесется во славе.

Наверное и тут перебор с написанным, Влад, наверное, придумает другую среду, в которую попал Зоровавель...

Одно утешает, что отвечаю самому себе, честно и без лукавства...

[Вовчик]

Зоровавель

Многие скажут: ну вот, ведь Путь не один, а как минимум два...
Но это будет заблуждение..., путь один, но имеет в начале и в конце двое врат. Одни врата, обращенные к небу узкие, другие, обращенные к смерти - широкие...

Мысль интересная...А эти врата одновременно и входы и выходы? А путь - это земная жизнь?

[Зоровавель]

Зоровавель
Я тоже так думал, да Зоровавелю "в суп попал"

Хорошо когда в суп..., большая польза для вкушающих, однако...
Христос "попал" в Хлеб и Вино..., и ничего..., написано:

Ис 53 11 На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет.

Если бы в суп! Но похоже от этого супа многих пучит...

А по вашему, если цель одна, то все ее осознают, но почему-то только делают вид, что не осознают и идут совсем в другую сторону?

Это не по-нашему, а по-Божиему, как написано:

Иер 17 9 Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено; кто узнает его?

Ин 3 19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;

Но я вообще-то писал о различных путях к цели, которую осознаешь.
Я вам как раз о РЕАЛЬНОСТИ, и вашем нежелании принять ее, а вы мне про шизофрению и "двоящиеся мысли".

Путь к Цели, которую осознаешь, всегда один, а если не осознаешь то таки да..., несколько..., сообразно вариантам Цели...
Один, видит Бога злым...:

Мф 25 24 Подошел и получивший один талант и сказал: господин! я знал тебя, что ты человек жестокий, жнешь, где не сеял, и собираешь, где не рассыпал,

другой видит Бога добрым:

Мк 10 18 Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог.

Но суть метаноя заключена в Цели... Цель определяет средства...

1 Ин 3 2 Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.


Вы ведь умный человек, и способны отследить причинно-следственную связь... Что прежде???

Или вы думаете, что отсутствие двоящихся мыслей и есть признак истины?

Это не признак, это и есть Истина.

Раздвоение происходит по трем направлениям Верх-Низ, Право-Лево, Будущее-Прошлое..., поэтому вариантов у сомневающегося оказывается больше чем два, по тайне Бет, проблема выходит за рамки Бет и входит в рамки тайны Бара Шит (Сотворил шесть)

Цель - единственная, а путь - нет!

Признайтесь хоть раз, самому себе, как и меня Владимир просил, без лукавства..., что возможность достижения ТОЙ ЦЕЛИ различными путями это есть не что иное как возможность оправдать тот путь который избрали, как истинный вариант для достижения Цели???

А про алгоритмы, я вам скажу, как занимающийся алгоритмами лет двадцать - человек не компьютер и любые "алгоритмы" его заводят только в тупик. Поиск смылса жизни, истины, Бога - это не игра в шахматы.

Я в курсе что по части алгоритмов двоичного кода Вам нет равных в теме..., а как насчет алгоритмов шестеричного кода (Бара Шит) или того хуже семеричного (Шабат)???

У Бога есть тоже "авторское право"?

Ну а как же..., разве не об этом первая и вторая заповедь Декалога???

Т.е. желающие жить по его заповедям занимаются плагиатом?

Нет, поклоняющееся другим богам, занимаются участием в плагиате...

Я уважаю Небесного Автора не меньше, чем Он мою свободу.

Хорошая формула..., главное откровенная...
Значит если Он не уважает Вашу свободу греха, то и Вы не уважаете Его Авторство???

У любви нет альтернативы. Я полностью согласен. Но любовь - не "всякий замысел". Здесь я вас не понимаю.

Господь сотворил миры не "всяким замыслом" который пришел ему на ум, но чистым речением отражающим не менее чистую мысль Создателя..., поэтому не беда если Вы не понимаете Зоровавеля, беда если не понимаете Создателя...

Каббала для изложений ваших мыслей по моему подходит больше.
Спасибо за ответы!

Я тоже так думаю..., но не всегда нахожу подходящие термины в каббале..., может быть по причине плохого знания данного предмета???