Зачем исполнять закон заповедей?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • маклай
    Ветеран

    • 23 January 2004
    • 14970

    #2176
    Сообщение от alexoise
    Убивали ни когото ,а именно евреев,эъза то,что они были евреями...
    «Позволительно убивать неверного. Если отщепенец и отступник впадут в яму (Талмуд, Abodas. f. 26, 2), то не освобождай их, а если бы внизу находилась лестница, прими оттуда ее и скажи заключенным: делаю это для того, чтобы мое животное туда не вошло, а если яму прикрывал камень, то положи его над ямой обратно, а заключенным в ней скажи, делаю это для того, чтобы по этому месту мог ходить мой скот и т. д.». (Талмуд, pes. f. 122, 2, Tos).

    «Лишай жизни клифотов и убивай их, этим сделаешь угодное Богу, как тот, кто приносит жертву всесожжeния Еврей обязан удалять терния из своего виноградника, т. е. искоренять, вырывать с корнем клифотов; ведь ничего угоднее Благословенному Господу и быть не может, как иcкopeнeниe нами людей нечестивых и клифотов». (Талмуд, Сефер Ор Израель 177, 180 в.).

    «Нет у нас иной жертвы, кроме устранения нечистой стороны». (Зогар, 38, 6 и пр.).

    «Bcякий, ктo проливает кровь нечестивых, столь же угоден Богу, как и приноcящий ему жертву». (Jalk. Schim( Ялкут Шимони) 246, с. 722 и Bomidb. r (Бамидбар раба), 229, с.).

    Из истории мы знаем, что была целая страна не евреев которые исповедовали иудаизм - Хазария. Они не евреи, но считают себя такими.

    Цитата из Библии:
    10 И встал Ездра священник и сказал им: вы сделали преступление, взяв себе жен иноплеменных, и тем увеличили вину Израиля.
    11 Итак покайтесь [в сем] пред Господом Богом отцов ваших, и исполните волю Его, и отлучите себя от народов земли и от жен иноплеменных.
    12 И отвечало все собрание, и сказало громким голосом: как ты сказал, так и сделаем.
    13 Однако же народ многочислен и время [теперь] дождливое, и нет возможности стоять на улице. Да и это дело не одного дня и не двух, потому что мы много в этом деле погрешили.
    14 Пусть наши начальствующие заступят место всего общества, и все в городах наших, которые взяли жен иноплеменных, пусть приходят сюда в назначенные времена и с ними старейшины каждого города и судьи его, доколе не отвратится от нас пылающий гнев Бога нашего за это дело.
    (Ездр.10:10-14)

    Понятно что пожертвовать, принести в жертву таких людей для иудеев считается богоугодням делом.
    Об этом нам и в Новом Завете написали:
    Цитата из Библии:
    2 Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу.
    (Иоан.16:2)

    Для иудеев выкрест (еврей принявший христианство) уже не еврей. Так же те полукровки, кому в паспортах гойских стран писали "еврей" в национальности, но писали это потому, что его отец еврей, как принято у гоев, а не так как принято у евреев определять национальность по матери, тоже не считаются евреями. И такие тернии нужно удалять из виноградника. И если это всё обставить как гонения на евреев со стороны гоев, то можно одним выстрелом убить двух зайцев. И народ очистить, и гоям чувство вины навязать.

    Комментарий

    • xidirov
      Участник

      • 14 October 2004
      • 23

      #2177
      UOTE=Viktor.o;1889898]Если речь идёт только о законе, то закон нужно исполнять хотя бы для того, чтобы не мешать своей жизнью жить другим, если уж помогать не хочется. Можно было ещё о законе, как об учении или как о закономерности подумать, но Вы только о законе хотели.[/QUOTE] Viktor.o вы правы ну здесь ест одна ну
      Богатее ворует Бедных и скажет ты Ныше!!!. заставляет их для них работать . Богатее пуст вернут денге бедных можете жит где угодна. богатим не трогает бедны. Ишо вы какое о законе говарети я незнаю.

      Комментарий

      • маклай
        Ветеран

        • 23 January 2004
        • 14970

        #2178
        Исполнение закона не является самоцелью.
        Цитата из Библии:
        16 Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.
        (Лук.16:16)

        Цитата из Библии:
        11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
        12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,
        (Еф.4:11,12)

        Думаю, что благовестие Царства Божьего нужно для созидания Тела Христа. Это цель, а не исполнение закона. Закон исполняют чтобы иметь праведность и войти в ЦБ. Но если его не строить то и входить не будет во что. Царство Божие это не территоряи, а люди, и даже не люди а Тело Христа, которое состоит из многих членов - Детей Божьих. Это отношения любви между ними. Не требований, как в колонии строгого режима, жить по распорядку, а отношения любви. Да люди любящие друг друга как самих себя, не будут делать то что запрещает закон, и не делать того что он предписывает. Но это следствие а не причина. То есть не стоит пытаться исполнять нормы ЦБ чтобы войти туда. Туда берут не за хорошее поведение, туда берут по любви. А любить можно и не исполняющего. То есть в ЦБ вводит Бог, и делает это из любви к нам, а не за заслуги. Любовь за что-то это как любовь блудницы, она любит за что-то. Бог же любит потому что Он любящий Бог. То есть пытаться заслужить любовь Бога всё равно что пытаться унизить Его.

        Цитата из Библии:
        Если бы кто давал все богатство дома своего за любовь, то он был бы отвергнут с презреньем.
        (Песн.8:7)

        Лучше идти к Богу таким какой есть, рассчитывая на Его любовь, чем пытаться заслужить Его любовь, почитая Его за злого и придирчивого.
        Так же и самому не стоит требовать от других исполнения всяких правил и предписаний. Потому что в ЦБ нет насилия и требований. Если там есть принуждение и неволя, то это не ЦБ, а такой же мир как и здесь. Лучше покрывать чужие проступки и недостатки свой любовью, прощать, как нас простили, укреплять упавшего, дать ему уверенность, что Бог всё равно Его любит. По мере укрепления в человеке уверенности в Божьей любви, он будет наполняться ей. И постепенно любовь вытеснит всё остальное что было в человеке. Ему не нужно будет заставлять себе любить врагов своих. Он будет видеть как им плохо без любви Бога, и будет жалеть их, потому что именно это и делает их злыми и враждебными. И так во всём.

        Комментарий

        • whitehat
          Участник

          • 21 November 2009
          • 158

          #2179
          Сообщение от маклай
          «Позволительно убивать неверного. Если отщепенец и отступник впадут в яму (Талмуд, Abodas. f. 26, 2), то не освобождай их, а если бы внизу находилась лестница, прими оттуда ее и скажи заключенным: делаю это для того, чтобы мое животное туда не вошло, а если яму прикрывал камень, то положи его над ямой обратно, а заключенным в ней скажи, делаю это для того, чтобы по этому месту мог ходить мой скот и т. д.». (Талмуд, pes. f. 122, 2, Tos).

          «Лишай жизни клифотов и убивай их, этим сделаешь угодное Богу, как тот, кто приносит жертву всесожжeния Еврей обязан удалять терния из своего виноградника, т. е. искоренять, вырывать с корнем клифотов; ведь ничего угоднее Благословенному Господу и быть не может, как иcкopeнeниe нами людей нечестивых и клифотов». (Талмуд, Сефер Ор Израель 177, 180 в.).

          «Нет у нас иной жертвы, кроме устранения нечистой стороны». (Зогар, 38, 6 и пр.).

          «Bcякий, ктo проливает кровь нечестивых, столь же угоден Богу, как и приноcящий ему жертву». (Jalk. Schim( Ялкут Шимони) 246, с. 722 и Bomidb. r (Бамидбар раба), 229, с.).
          Не могли бы вы привести ссылочки, с какого именно фашистского сайта взяты цитатки? Они не имеют ничего общего с натоящими текстами Талмуда.

          Некоторые трактаты умышленно или по невежеству названы неправильно (например, нет Abodas, но есть Abodah Zara), не содержат цитируемый текст (в указанном месте трактата Abodah Zara 26, 2 нет ничего об убийствах неверных), не являются частью Талмуда (например, книга Зогар) или вовсе не существуют. Я как раз недавно обсуждал один из ваших постов с другим участником конференции:

          Сообщение от whitehat
          Так вот. Эти 25 "цитат" из Талмуда уже долгое время гуляют в Интернете, и, либо выдраны из контекста, либо откровенно сфальсифицированы. Разоблачения также многократно публиковались на многочисленных Интернет-ресурсах, в том числе и христианских. Если немного владеете английским, рассмотрите вот эту статью: What Does the Bible Say About..Misquotes From Talmud?.

          Пример тенденциозного выдергивания из контекста я покажу вам на примере стандартной Библии, в синодальном переводе. Откройте 652-ю страницу Ветхого Завета, и в последних трех словах вы увидите притчу о сотовых телефонах: "24 Приятная речь - сотовый" (Притчи 16:24). Что такое? Не согласны? Тогда исследуйте, насколько соответствует текстам Талмуда мусор, скопированный сюда Маклаем с националистических и профашистских сайтов.

          Значительная часть приведенных ссылок является просто дешевыми фальсификациями. Например, можете даже не пытаться проверять "цитаты" из книги "Libbre David" - такой книги просто не существует. Другой пример откровенной фальсификации представляет собой "цитата" номер 6, про сношения с несовершеннолетними. Исследование соответствующего места в Вавилонском талмуде показывает полное отсутствие данной цитаты в Yebamoth 11b. Другое место в Вавилонском талмуде (Kethuboth 11b), близкое по смыслу к данной теме, обсуждает права несовершенных жертв насилия - может ли жертва считаться девственницей - и также не имеет ничего общего с разрешением или одобрением таких сношений с несовершеннолетними.

          Все это человечество уже когда-то проходило. Как не вспомнить "Протоколы синоских мудрецов", общепризнанную фальшивку по мнению серьезных исследователей. Она появилась в XX веке на русском языке и послужила катализатором ненависти к иудеям по вере и евреям по плоти. Но, видимо, история нас ничему не учит.
          Вот что говорит Слово Божие:

          Цитата из Библии:

          "Кто скрывает ненависть, у того уста лживые; и кто разглашает клевету, тот глуп" (Притчи 10:18).

          Сообщение от маклай
          Для иудеев выкрест (еврей принявший христианство) уже не еврей. Так же те полукровки, кому в паспортах гойских стран писали "еврей" в национальности, но писали это потому, что его отец еврей, как принято у гоев, а не так как принято у евреев определять национальность по матери, тоже не считаются евреями. И такие тернии нужно удалять из виноградника. И если это всё обставить как гонения на евреев со стороны гоев, то можно одним выстрелом убить двух зайцев. И народ очистить, и гоям чувство вины навязать.
          Ложь и клевета опасны тем, что порождают ненависть. А ненависть приводит к кровопролитию. Не случайно эти три составляющие так часто упоминаются в Писании вместе:

          Цитата из Библии:

          Вот шесть, что ненавидит Господь, даже семь, что мерзость душе Его: глаза гордые, язык лживый и руки, проливающие кровь невинную, сердце, кующее злые замыслы, ноги, быстро бегущие к злодейству,
          лжесвидетель, наговаривающий ложь и сеющий раздор между братьями. (Притчи 6:16-19)

          Гитлер тоже начинал с того, что клеветой и ложью разжег ненависть в сердцах германцев. О печальном итоге до сих пор размышляют во всем мире: как могли миллионы простых германцев, многие из которых были воспитаны в духе христианских ценностей, стать исполнительными винтиками в гитлеровской машине Холокоста?

          Любопытна символика вашего нового аватара. Это совпадение, или вы идеологический сторонник одной из разновидностей строителей мирового порядка, о которых говорит Писание:

          Цитата из Библии:

          "Неужели вы не читали сего в Писании: камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла" (Марка 12:10).

          Комментарий

          • маклай
            Ветеран

            • 23 January 2004
            • 14970

            #2180
            Сообщение от whitehat
            Не могли бы вы привести ссылочки, с какого именно фашистского сайта взяты цитатки? Они не имеют ничего общего с натоящими текстами Талмуда.
            Дайте пожалуйста ссылочку на Талмуд, чтобы мы посмотрели что там действительно написано в этих местах. Я ведь дал ссылки на сам Талмуд. Разве это фашистская книга?
            не являются частью Талмуда (например, книга Зогар) или вовсе не существуют.
            Ну так является частью каббалы. И очень даже существует.
            Книга Зоар
            Вот здесь уроки кабблизма по этой книге.
            РђССРёРІ РеждСРЅР°СРѕРґРЅРѕР№ академии каббалС. РСЃРµ Рѕ каббале. ФилСРјС, РјСР·СРєР°

            Вот что говорит Слово Божие:
            Ну глянем что в Библии написано, ведь сами Иудеи говорят: почему Вас так пугают слова Талмуда, если то же самое написано в Библии?

            Цитата из Библии:
            6 Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои",
            7 богам тех народов, которые вокруг тебя, близких к тебе или отдаленных от тебя, от одного края земли до другого, -
            8 то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его,
            9 но убей его; твоя рука прежде [всех] должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа;
            10 побей его камнями до смерти, ибо он покушался отвратить тебя от Господа, Бога твоего, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
            11 весь Израиль услышит сие и убоится, и не станут впредь делать среди тебя такого зла.
            (Втор.13:6-11)

            Это про родного брата, тем более соплеменника. Если этот брат позвал в христианскую церковь, например.
            Цитата из Библии:
            2 Если найдется среди тебя в каком-либо из жилищ твоих, которые Господь, Бог твой, дает тебе, мужчина или женщина, кто сделает зло пред очами Господа, Бога твоего, преступив завет Его,
            3 и пойдет и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному, чего я не повелел,
            4 и тебе возвещено будет, и ты услышишь, то ты хорошо разыщи; и если это точная правда, если сделана мерзость сия в Израиле,
            5 то выведи мужчину того, или женщину ту, которые сделали зло сие, к воротам твоим и побей их камнями до смерти.
            (Втор.17:2-5)

            Цитата из Библии:
            27 И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.
            28 И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трех тысяч человек.
            (Исх.32:27,28)


            Цитата из Библии:
            12 Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь, Бог твой, дает тебе для жительства,
            13 что появились в нем нечестивые люди из среды тебя и соблазнили жителей города их, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых вы не знали", -
            14 то ты разыщи, исследуй и хорошо расспроси; и если это точная правда, что случилась мерзость сия среди тебя,
            15 порази жителей того города острием меча, предай заклятию его и все, что в нем, и скот его [порази] острием меча;
            (Втор.13:12-15)


            Это только о своих нечистых. А про гоев тоже есть:
            Цитата из Библии:
            1 Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы, Хеттеев, Гергесеев, Аморреев, Хананеев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев, семь народов, которые многочисленнее и сильнее тебя,
            2 и предаст их тебе Господь, Бог твой, и поразишь их, тогда предай их заклятию, не вступай с ними в союз и не щади их;
            (Втор.7:1,2)

            Ложь и клевета опасны тем, что порождают ненависть.
            Неужели хотите правду рассказать?
            Гитлер тоже начинал с того, что клеветой и ложью разжег ненависть в сердцах германцев. О печальном итоге до сих пор размышляют во всем мире: как могли миллионы простых германцев, многие из которых были воспитаны в духе христианских ценностей, стать исполнительными винтиками в гитлеровской машине Холокоста?
            Под руководством сионистов восспинанных в духе иудаизма, именно они были отвёрточками.

            Любопытна символика вашего нового аватара. Это совпадение, или вы идеологический сторонник строителей мирового порядка?
            Надеюсь Вы заметили стрелу в глазе этого ока сионисткой элиты, и пирамидка перевернулась.
            А здесь можете глянуть на здание верховного суда Израиля:
            Масоны - а кто основал это зло? Какая организация этому предшествовала? - Страница 13 - Адвентус Видео - Христианский межконфессиональный форум
            Вот там этот глазик в пирамидке которая стоит ровненько. Так что ищите в Израиле сторонников этой идеологии.

            Тех, о которых говорит Писание:

            Цитата из Библии

            "Неужели вы не читали сего в Писании: камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла" (Марка 12:10).
            То есть они и есть этот камень?

            Комментарий

            • piligrim2180
              Отключен

              • 07 April 2007
              • 6968

              #2181
              Сообщение от неизвестный
              Уважаемый ПИЛИГРИММ, навряд ли вы огорчите тех, кто считает НЕОБХОДИМЫМ исполнять Заповеди. Другое дело, что их ПРАКТИЧЕСКИ НЕТ, потому что они и должны являть собой «чистое зерно».
              Ведь, не потому ли существуют конфессиональные доктрины о том, что «Христос Сам дал заповеди и Сам пришёл их исполнить»? Очень ЖЕЛАННАЯ и УДОБНАЯ для всех, чуждых Закона, доктрина. Но, если, Он Сам исполняет (как говорят) ДВЕ НАИБОЛЬШИЕ заповеди Закона (весь Закон), то - Какие же ДЕЛА может иметь вера «верующих» так? Но, разве не сказано, что Вера без дел мертва? И Каким УСИЛИЕМ берётся Царство Небесное?
              Ибо, ПРАВЕДНОСТЬ от исполнения Заповедей Закона. И ведь, всем известно, что именно праведностью входят в Царство Небесное.
              Также, сказано Делающий правду ПРАВЕДЕН. Но, разве поступает по правде человек, которому Бог даёт повеление ДЕЛАТЬ ТАК ТО (то есть - Закон), а он противится, не веруя, и говорит Ему Сам, мол, постановил, Сам и исполняй, а мне это сделать невозможно, поскольку Плоть поработила меня. Вот если получу всё даром, то и буду жить, и славить Тебя языком (а делами Плоти своими ЧТО он будет делать во славу Бога? Бесчестить имя Его? Кому сказано отвергнуть Дела Плоти, которые замешаны на ЛУКАВСТВЕ и ЖЕЛАНИЯХ, и СРЕБРОЛЮБИИ?). Ведь, если бы это было так, как они себе представляют, то кому бы апостол сказал: «12 Смотрите, братия, чтобы не было в ком из вас СЕРДЦА ЛУКАВОГО и НЕВЕРНОГО, дабы вам НЕ ОТСТУПИТЬ ОТ БОГА живого.» ЕВРЕЯМ:
              ************
              Невозможно стать праведным самому, исходя из своих пониманий и самомнения. Ибо в Писаниях, неоднократно, говорилось, чтобы люди слушали глас Божий, но они опять отворачивались от Него, и поступали по жестокосердию своему. А всё, что они считали благими намерениями своими, на деле, превращалось в ещё большее зло. Вот почему и был принесён Новый Завет, чтобы разрушить дела диавола, который склонил людей лишь к внешнему, видимому исполнению, а скрытно творить дела мерзости. И поэтому не было праведного ни одного. Но Новый завет исключает внешнюю "праведность", ибо должно переродиться человеку в Духе Святом, чтобы стать достойным Царствия Божиего. И никакие ухищрения не помогут тем, кто вновь пытается соблазнить на возможность спасения откупом.

              Цитата из Библии:

              3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. Иак 1:18;1Петр 1:23;2Кор 5:17;Гал 6:15;Тит 3:5
              4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
              5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
              6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
              Рим 8:5
              7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.


              Комментарий

              • whitehat
                Участник

                • 21 November 2009
                • 158

                #2182
                Сообщение от маклай
                Дайте пожалуйста ссылочку на Талмуд, чтобы мы посмотрели что там действительно написано в этих местах. Я ведь дал ссылки на сам Талмуд. Разве это фашистская книга?
                Я давал прямые ссылки в своих постах. Тексты Вавилонского Талмуда на английском можно посмотреть здесь и здесь.

                Сообщение от маклай
                Ну так является частью каббалы. И очень даже существует.
                Каббала и талмудический иудаизм - это не одно и то же. Это все равно, как если бы в споре об основах христианской веры, вы стали ссылаться на сочинения Бенедикта Спинозы.

                Сообщение от маклай
                Неужели хотите правду рассказать?
                Скорее опровергнуть неправду, скопированную вами с фашистских сайтов.

                Сообщение от маклай
                Под руководством сионистов восспинанных в духе иудаизма, именно они были отвёрточками.
                То есть, Гитлер был сионистом? Более наглой неправды я еще не встречал. Впрочем, многие с необрезанными сердцами ее охотно проглотят.

                Сообщение от маклай
                То есть они и есть этот камень?
                Камень - это Христос. А каменщики - это те, кто отвергают Христа и строят мировой порядок своими собственными силами. И не обязательно массоны. Это и нацисты, и сионисты, и крестоносцы, и исламисты, и глобалисты. Очень разношерстная категория. Объединяет их одно - жажда власти над царствами этого мира.

                Комментарий

                • маклай
                  Ветеран

                  • 23 January 2004
                  • 14970

                  #2183
                  Сообщение от whitehat
                  Каббала и талмудический иудаизм - это не одно и то же. Это все равно, как если бы в споре об основах христианской веры, вы стали ссылаться на сочинения Бенедикта Спинозы.
                  Не хочется копаться в лекциях раввинов, я их много переслушал, чтобы дать Вам ссылку на ту в которой говорят о каббалистах, но можете спросить у кого-нибудь, Вам подтвердят. Они этого не скрывают. Все авторы Талмуда были каббалистами. Основная масса раввинов тоже каббалисты.
                  Хотя вот поискал и нашёл:
                  Талмуд, Каббала и Гематрия
                  Раби Акива
                  Это раввины пишут.
                  А вот здесь:
                  Из истории каббалы. Комментарии : LiveInternet - Российский Сервис Онлайн-Дневников
                  можете прочитать статью не каббалиста, о деятельности рабби Акивы.

                  Скорее опровергнуть неправду, скопированную вами с фашистских сайтов.
                  Там цитаты из Талмуда. Если хотите опровергать, то показывайте что там действительно написано. Приведите сюда раввина который расскажет нам как он любит христиан, как любит евреев перешедших в христианство. Что он считает христианские церкви настоящими домами молитвы. А так Вы просто решили заболтать это дело. Навешать страшных ярлыков и отпугнуть людей от правды.
                  Ложь и клевета опасны тем, что порождают ненависть.
                  Именно это Вы и делаете.
                  Вот как раз в тему посмторел вчера отрывок из фильма "Сотворение любви" (В ролях: Исраэль Демидов, Рада Искарь, Геннадие Гылкэ и Михаил Казаков. Россия-Молдова-Израиль-Украина-США-Румыния. )
                  Там показывали как красноармейцы, все славянской врешности, под руководством такого же славянина, отбирали зерно и другие ценности в еврейском местечке. Хотя обычно всё было наоборот. Может красноармейцы и были из русских, но руководили все в основном евреи, и оббирали в основном славян. Можете глянуть кто руководил репрессиями в той же Украине, и кто погибал от голодоморов. Я думаю что евреи просто отомстили немножко украинцам за Богдана Хмельницкого. А теперь такими фильмами прививают им чувство вины за то что делали не они, а с ними.

                  То есть, Гитлер был сионистом? Более наглой неправды я еще не встречал. Впрочем, многие с необрезанными сердцами ее охотно проглотят.
                  .........
                  А каменщики - это те, кто отвергают Христа и строят мировой порядок своими собственными силами. И не обязательно массоны. Это и нацисты, и сионисты, и крестоносцы, и исламисты, и глобалисты. Очень разношерстная категория. Объединяет их одно - жажда власти над царствами этого мира.
                  Ну вот вы же сами и сказали что они из одного объединения. В чём ложь-то? На кого на Гитлера или сионистов? Гитлер строил новый миорвой порядок, и сионисты его строят. Средства массовой иноформации нацистской Германии всё время правления Гитлера принадлежали Ротшильду. Тот же Ротшильд входит в группу банкиров печатающих доллары, на которых тоже написано "новый мировой порядок".
                  Тайное и явное (цели и деяния сионистов) ча&#1
                  Посмотрите этот фильм.
                  За одно, вы где-то вспоминали про протоколы, говорили что все нормальные люди понимают что это фальшивка. Так вот Вам ссылки на архив Ходоса, он является главой еврейской общины города Харькова:
                  Тайны Дома Ходоса
                  Видеоархив — Тайны Дома Ходоса
                  Посмотрите что он говорит об этих протоколах. У него и книга есть по этим протоколам.

                  Комментарий

                  • Монад
                    Ветеран

                    • 16 October 2009
                    • 8856

                    #2184
                    =маклай;2012418]
                    Исполнение закона не является самоцелью.
                    Брат Маклай, мир тебе! Как же это понимать, дружище?
                    Неисполнение или беззаконие является самоцелью?
                    Цитата из Библии:
                    16 Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.
                    (Лук.16:16)

                    Жить по заповедям Его и является тем путем узким, а иначе в чем
                    наше прилагаемое усилие? Грехи наши прежние прощены, иди(сказано) и впредь не греши, не так ли?
                    Цитата из Библии:
                    11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
                    12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,
                    (Еф.4:11,12)

                    А если не так, то что же мы созидать то будем?
                    Думаю, что благовестие Царства Божьего нужно для созидания Тела Христа. Это цель, а не исполнение закона.
                    Беззаконник Царства не унаследует. Без исполнения праведность наша, как запачканая одежда
                    Закон исполняют чтобы иметь праведность и войти в ЦБ. Но если его не строить то и входить не будет во что.
                    Первое это, что построить может душа грешная, неисправленая?
                    Одно без другого не возможно.Второе - есть куда войти да некому?
                    Царство Божие это не территоряи, а люди, и даже не люди а Тело Христа, которое состоит из многих членов - Детей Божьих.
                    Это что же за тело такое из люда грешного?
                    Это отношения любви между ними.
                    Где же ей взяться любви меж ними, если Творца не любят?
                    То есть не стоит пытаться исполнять нормы ЦБ чтобы войти туда. ???
                    .
                    Туда берут не за хорошее поведение, туда берут по любви. А любить можно и не исполняющего.
                    Из Любви пошел Христос на крест за грешника, (а не по любви берут туда)Теперь вы покажите свою любовь, исполнив заповедь.
                    Покажи мне место из Писаний, где из любви Христа, будет принят грешник в Царство?
                    То есть в ЦБ вводит Бог, и делает это из любви к нам, а не за заслуги.
                    Цитата из Библии:
                    Если бы кто давал все богатство дома своего за любовь, то он был бы отвергнут с презреньем.
                    (Песн.8:7)
                    Не о той любви там речь иет.
                    Лучше идти к Богу таким какой есть, рассчитывая на Его любовь, чем пытаться заслужить Его любовь, почитая Его за злого и придирчивого.
                    Так же и самому не стоит требовать от других исполнения всяких правил и предписаний.
                    Нам нет необходимости заслуживать любовь Бога, ее он уже совершил, простил грехи прежние, отдав Сына на распятие.
                    Теперь нам неоходимо свою любовь показать и приложить усилие для исполнения воли Его, и своего спасения.
                    Господь даже не приказывает, а просит: 1Иоан.2гл. Дети мои! последнее время.Что мы познали Его, узнаем из того, что исполняем Его заповеди. Мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божью
                    пребывает вовек.
                    С ув. Монад
                    Велик мир у любящих Закон
                    Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                    Комментарий

                    • alexoise
                      Ветеран

                      • 19 January 2009
                      • 6211

                      #2185
                      Для иудеев выкрест (еврей принявший христианство) уже не еврей.
                      Таких евреев называют "мешумадим" то есть самоуничтожающиеся,но если еврей покается он снова становится равноправным евреем,ведь согрешивший еврей всетаки остается евреем...

                      Комментарий

                      • маклай
                        Ветеран

                        • 23 January 2004
                        • 14970

                        #2186
                        Сообщение от Манад
                        =маклай;2012418]

                        Брат Маклай, мир тебе! Как же это понимать, дружище?
                        Неисполнение или беззаконие является самоцелью?
                        Цитата из Библии:
                        16 Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.
                        (Лук.16:16)

                        Жить по заповедям Его и является тем путем узким, а иначе в чем
                        наше прилагаемое усилие? Грехи наши прежние прощены, иди(сказано) и впредь не греши, не так ли?
                        Так, только что есть грех? Иисус сказал:
                        Цитата из Библии:
                        8 и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:
                        9 о грехе, что не веруют в Меня;
                        (Иоан.16:8,9)

                        Вот это и есть грех, об этом грехе и обличает Дух. Больше нет никаких грехов.
                        Жить по заповедям Его и является тем путем узким, а иначе в чем
                        наше прилагаемое усилие?
                        Да здесь уже столько раз спрашивали - ЗАЧЕМ? Зачем прилагать усилия? Что Вы хотите получить за свои усилия?

                        А если не так, то что же мы созидать то будем?
                        Ну и что Вы созидаете конкретно и реально?

                        Беззаконник Царства не унаследует. Без исполнения праведность наша, как запачканая одежда
                        Наша праведность как запачканная одежда, сказал Исайя. Вы считаете что он не исполнял, а Вы исполняете лучше его, и Ваше исполнение поддерживает Вашу праведность в чистоте? Ваша одежда чиста как свет, как одежды Бога?
                        Первое это, что построить может душа грешная, неисправленая?
                        Одно без другого не возможно.Второе - есть куда войти да некому?
                        Было бы куда войти, Бог ведь оправдывает даже нечестивых, если есть куда войти, но вина мешает, то Бог оправдает. А вот если и вины нет, а входить некуда, то зачем та праведность? Моисею Бог предложил отойти от народа пусть бы погибли. А он остался бы один. Ведь праведным был только он. Так Моисей не захотел. Ему лучше было быть с грешниками и нечестивцами, чем остаться одному. Вы понимаете что оправдываясь делами, отделяете себя от остальных, кто похуже Вас? В конце концов, Вы будете самым лучшим и единственным. Войдёте в своё царство где не будет никого, ведь по сравнению с Вами все будут грязными. И что Вы там будете делать? Иисус пришёл со своего неба к людям, к грешникам, мытарям и блудницам. Сидел с ними, общался, ел и пил. Пообещал отдать жизнь за них, чтобы они оправдались Его жертвой и смогли придти туда где Он будет, чтоб Ему там не сидеть одному. Ему было всё равно сколько грешит человек, Ему было важно хочет ли этот человек общаться с Ним, принимать Его таким какой Он есть. А праведность Он свою им даст. Всё равно ни у кого на земле нет достаточно чистой праведности чтобы войти на небо. Так что всё равно им придётся получить вменённую, придётся очищаться жертвой Христа. Так какая разница сколько у кого грехов? Фарисеи сравнивали себя с теми грешниками что окружали Иисуса, и не хотели подходить близко, чтобы не оскверниться. Ну так и с Вами может случиться то же самое, что было с правильным братом блудного сына, который легко вошёл в дом отца, на пир, а правильный брат не мог. Его обижало что Отец любит не за дела, а просто потому что он Отец. Ему казалось что Отец должен был бы унизить брата за его дела, а его возвысить, ведь он так старательно служил Отцу. И вот когда пришло время входит в ЦБ хороший и исполнительный сын не смог этого сделать.

                        Это что же за тело такое из люда грешного?
                        Да, именно из такого люда. Ведь Иисус не за праведниками пришёл, а за грешниками.

                        Где же ей взяться любви меж ними, если Творца не любят?
                        Немного не так. Где же взяться любви к творцу если не любят ближних?
                        Цитата из Библии:
                        20 Кто говорит: "я люблю Бога", а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?
                        (1Иоан.4:20)

                        Любовь вообще-то жертвенна.
                        Цитата из Библии:
                        13 Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
                        (Иоан.15:13)

                        Цитата из Библии:
                        7 Ибо едва ли кто умрет за праведника; разве за благодетеля, может быть, кто и решится умереть.
                        (Рим.5:7)

                        Зачем за Бога умирать? Разве Он нуждается в заместительной жертве? Он не грешил, чтобы за Него умирать. А как Вы можете проявить жертвенную любовь к Богу, Ему ведь ничего не нужно? Вот Он дал Вам нуждающихся, и грешников вокруг Вас, если хотите на самом деле проявить любовь, то жертвуйте собой ради них. Как это сделал Иисус. Не за праведных Он пожертвовал собой, а за грешников. И сказал что самая большая любовь это когда жизнь свою полагают за ближнего, то есть за грешника, ведь за праведника не нужно жизнь полагать.

                        Из Любви пошел Христос на крест за грешника, (а не по любви берут туда)Теперь вы покажите свою любовь, исполнив заповедь.
                        Вы смогли показать любовь или лукавство? Вы на самом деле всё исполняете, или делаете вид что исполняете? Он заповедал любить друг друга так как Он возлюбил. А Он пошёл на крест за грешников. Вы так возлюбили? Не льстите себе, не любите Вы, и не можете любить. На что можете расчитывать, так это на Его любовь, что Он из любви примет Вас, из милости оправдает.
                        Покажи мне место из Писаний, где из любви Христа, будет принят грешник в Царство?
                        Цитата из Библии:
                        16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
                        (Иоан.3:16)

                        Цитата из Библии:
                        13 Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
                        14 Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.
                        (Иоан.15:13,14)

                        Цитата из Библии:
                        14 Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.
                        15 [О сем] свидетельствует нам и Дух Святый
                        (Евр.10:14,15)

                        Из любви Иисус отдал себя в жертву за грешников, и этой жертвой сделал их совершенными. Это не от них, это сделано Его жертвой.

                        Цитата из Библии:
                        Не о той любви там речь иет.
                        А о какой? Любви женщины, любви мужчины? Если они не продажны, то Бог тем более. Разве можно купить любовь Бога?

                        Нам нет необходимости заслуживать любовь Бога, ее он уже совершил, простил грехи прежние, отдав Сына на распятие.
                        Прежние были прежде чего? Прежде распятия? А после этого грехи не прощены?
                        Теперь нам неоходимо свою любовь показать и приложить усилие для исполнения воли Его, и своего спасения.
                        Цитата из Библии:
                        8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
                        9 не от дел, чтобы никто не хвалился.
                        (Еф.2:8,9)
                        Спасены благодатью, даром, а не своими усилиями, чтобы никто не хвалился.

                        Господь даже не приказывает, а просит: 1Иоан.2гл. Дети мои! последнее время.Что мы познали Его, узнаем из того, что исполняем Его заповеди.
                        Ну, и как исполняете?

                        Комментарий

                        • маклай
                          Ветеран

                          • 23 January 2004
                          • 14970

                          #2187
                          Сообщение от alexoise
                          Таких евреев называют "мешумадим" то есть самоуничтожающиеся,но если еврей покается он снова становится равноправным евреем,ведь согрешивший еврей всетаки остается евреем...
                          Цитата из Библии:
                          2 Если найдется среди тебя в каком-либо из жилищ твоих, которые Господь, Бог твой, дает тебе, мужчина или женщина, кто сделает зло пред очами Господа, Бога твоего, преступив завет Его,
                          3 и пойдет и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному, чего я не повелел,
                          4 и тебе возвещено будет, и ты услышишь, то ты хорошо разыщи; и если это точная правда, если сделана мерзость сия в Израиле,
                          5 то выведи мужчину того, или женщину ту, которые сделали зло сие, к воротам твоим и побей их камнями до смерти.
                          (Втор.17:2-5)
                          А это не нужно выполнить с таким человеком? Если не получается пойти и явно сделать, то нужно нанять кого-то с топором, как на Меня?

                          Комментарий

                          • alexoise
                            Ветеран

                            • 19 January 2009
                            • 6211

                            #2188
                            Сообщение от маклай
                            Цитата из Библии:
                            2 Если найдется среди тебя в каком-либо из жилищ твоих, которые Господь, Бог твой, дает тебе, мужчина или женщина, кто сделает зло пред очами Господа, Бога твоего, преступив завет Его,
                            3 и пойдет и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному, чего я не повелел,
                            4 и тебе возвещено будет, и ты услышишь, то ты хорошо разыщи; и если это точная правда, если сделана мерзость сия в Израиле,
                            5 то выведи мужчину того, или женщину ту, которые сделали зло сие, к воротам твоим и побей их камнями до смерти.
                            (Втор.17:2-5)
                            А это не нужно выполнить с таким человеком? Если не получается пойти и явно сделать, то нужно нанять кого-то с топором, как на Меня?
                            Мудрецы иследовавшие законы Торы были великие и дальновидные люди и их трактовка закона всегда и при любых обстоятельствах была освещена светом Торы,и мы можем с полным доверием относиться к их постановлениям...

                            Комментарий

                            • маклай
                              Ветеран

                              • 23 January 2004
                              • 14970

                              #2189
                              Сообщение от alexoise
                              Мудрецы иследовавшие законы Торы были великие и дальновидные люди и их трактовка закона всегда и при любых обстоятельствах была освещена светом Торы,и мы можем с полным доверием относиться к их постановлениям...
                              Значит таки нужно пойти и перебить.

                              Комментарий

                              • Maurerfreude
                                Отключен

                                • 23 October 2008
                                • 8110

                                #2190
                                Сообщение от whitehat
                                Камень - это Христос. А каменщики - это те, кто отвергают Христа и строят мировой порядок своими собственными силами. И не обязательно массоны.
                                Правильно писать "масоны"- через одну "с". Озвученная Вами информация не соответствует действительности: масон христианин обязан ревностно придерживаться христианства. Во всяком случае, в регулярном масонство оно именно так и выглядит.

                                Сообщение от whitehat
                                Это и нацисты, и сионисты, и крестоносцы, и исламисты, и глобалисты. Очень разношерстная категория. Объединяет их одно - жажда власти над царствами этого мира.
                                Объединять не может, потому что "исламизм"- религия, а "нацизм"- политика. Ни тем, ни другим масонство не является. В сионизме никакого "адского сотонизма" тоже нет: сионизм- это национальное движение еврейского народа за сохранение своей идентичности, за свое собственное государство, религиозные и культурные ценности- вполне нормальное явление.

                                Не понятно, кого Вы подразумеваете под "крестоносцами".

                                Комментарий

                                Обработка...