Зачем исполнять закон заповедей?

[Вито]

Да уж. Опять пальчики забегали по клавиатуре быстрее, чем включились мысли? Я тебя о чем спрашивал? Видимо слово "порядок" для тебя оказалось не совсем дружественным. От того ты и скачешь беспорядочно по стихам, совершенно не вникая в контекст. Еще раз.
Как ты понимаешь этот стих?:
4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.

Каким образом ты лично умер для закона и в чем это проявляется?

Совершенно верно написано,но учесть надо,что закон действует над нарушителями закона,чтобы указать что они грешат,и когда человек приходит ко Христу,то закон-обличитель грехов над верующими прекращается и закон вписывается в сердца христиан,человек больше не нарушает закон.
Когда человек во Христе,то происходит исполнение закона автоматически.Рим.3:31
Не мы утверждаем закон,а вера в нас утверждает закон.
Кроме того закон нужен только нарушителям закона,чтобы показать в чём именно они грешат,а оправдание закона производит Бог через Духа."чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу. "Рим.8:4 ,чтобы человек не грешил(не нарушал закон)

[маклай]

Иноплеменник это что не люди что ли?

это и весь ответ? Я же спросил про субботу, она для всех? Что если заплатить человеку за нарушение субботы, это будет нарушением субботы?

[Вито]

это и весь ответ? Я же спросил про субботу, она для всех? Что если заплатить человеку за нарушение субботы, это будет нарушением субботы?

А если вы будете платить налоги государству,что вы наверняка иногда делаете ,оно будет их использовать на войны это будет нарушением заповеди не убей?

[Вито]

это и весь ответ? Я же спросил про субботу, она для всех? Что если заплатить человеку за нарушение субботы, это будет нарушением субботы?

Если вы его попросите нарушить субботу,то это неправильно,а если он это сам делает ,к примеру является водителем,то это норма.

[маклай]

Если вы его попросите нарушить субботу,то это неправильно,а если он это сам делает ,к примеру является водителем,то это норма.

Урию убил солдат, который сам это делал, он же работал солдатом. Но Давид был виновен в смерти Урии.

Если вор сам ворует, а Вам продаёт краденное, то это нормально? Если оккупанты грабят страну и ввозят награбленное в вашу страну, продают это всё по дешёвке, это нормально? Нормально было немцам спать на матрацах набитых женскими волосами, носить сумочки из человеческой кожи? Ведь это делали сами люди, а те кто это оплачивал сами ничего не делали.
Вы говорите человеку как сильно он грешит работая в субботу, а потому покупаете у него то что он сделал в субботу, и считаете это нормальным? Он идёт в ад потому, что Вы заплатили ему за работу в субботу.

[Вито]

Урию убил солдат, который сам это делал, он же работал солдатом. Но Давид был виновен в смерти Урии.

Конечно,потому что специально сделал это.

Если вор сам ворует, а Вам продаёт краденное, то это нормально?

Если я знаю,то нет,а если я не знаю,то норма.

Вы говорите человеку как сильно он грешит работая в субботу, а потому покупаете у него то что он сделал в субботу, и считаете это нормальным? Он идёт в ад потому, что Вы заплатили ему за работу в субботу.

Так чего же вы налоги плотите?А государство использует их на войну и убийство и на оружие?
Вы получается становитесь соучастниками смерти и убийств?
Работя вы развиваете экономику страны для того чтобы государство уничтожало людей?

[маклай]

Если я знаю,то нет,а если я не знаю,то норма.Так чего же вы налоги плотите?А государство использует их на войну и убийство и на оружие?
Вы получается становитесь соучастниками смерти и убийств?

Так я не говорю что исполняю закон. Это Вы о себе такое заявляете. Вы знаете что все правительства поступают незаконно. Вы знаете что в основном все грабят и живут на завоёванных территориях. В ВЗ Бог разделил землю Израиля между коленами. Дал им точные указания как пользоваться землёй, как судить и за что.
Опять же, Бог отделил народ Израиля от остальных народов. Для евреев закон говорит одно, для других народов другое. С той же мертвечиной это видно. Но если Вы считаете что разделения нет, то все люди обязаны соблюдать закон. По закону нарушителя нужно было убивать. Сами родственники должны были убивать своих согрешивших родственников. Так же и соплеменников. Покрывательство считалось преступлением. Колено Вениамина чуть не погибло из-за этого. Они не насиловали наложницу, они просто не убили преступников. Когда кто-то взял из Иерихона какое-то имущество, весь Израиль страдал. Они должны были убить нарушителя. Иначе на всех их было проклятие. Вы же считаете что теперь Израиль это все народы. Как же Вы можете спокойно пользоваться плодами чужих грехов, и при этом осуждать тех кто Вам сделал это? Вы едете в машите в субботу и говорите водителю что он пойдёт в ад за то что подвозит Вас, а Вы нет, потому что схитрили и наняли его для этой работы? Вы оплачиваете электричество и говорите что они умрут за то, что у вас в субботу есть электричество в доме, а если не будет, то Вы подадите на них в суд. А Вы не попадёте в ад за это, ведь работали другие, а Вы только пользовались. Вы идёте в рай по костям основной массы людей. И думаете пройдёте?

[Сэр]

Да изучайте Библию по лучше,что же вы такой без граммотный?
В повелении Апостолов много чего нет и то что вы соблюдаете,зачем же вы соблюдаете то чего не повелевали Апостолы?К примеру ЗАПОВЕДИ ЛЮБВИ(кстати сказаны евреям),гадание,идолослужение и прочие повеление?
А знаете почему?
Потому что вы избираете из учения Христа что вам нравится(к примеру лжелюбовь,потому что настоящая любовь проявляется в исполнении закона),и то что вам не нравится (Десятисловие),а имено суббота,не делайте так!!
Принимайте ВСЁ учение Христа,в том числе и соблюдение Десятисловия,которое Христос повелел.

22 Тогда Апостолы и пресвитеры со всею церковью рассудили, избрав из среды себя мужей, послать их в Антиохию с Павлом и Варнавою, именно: Иуду, прозываемого Варсавою, и Силу, мужей, начальствующих между братиями,
23 написав и вручив им следующее: "Апостолы и пресвитеры и братия - находящимся в Антиохии, Сирии и Киликии братиям из язычников: радоваться.
24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
25 то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом,
26 человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа.
27 Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно.
28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".

По твоему, эти слова, как и вся 15 глава Деяний писалась для заполнения места? Ты кто такой, умник? Тут все апостолы и пресвитера со всей Церковью собрались, чтобы высказаться в отношении необходимости исполнять закон и выразили свою волю и волю Духа Святого, а ты кто такой, чтобы преступать их слова? И я бы не стал ту беспорядочную и несвязанную глупость , которую ты здесь высказываешь, называть грамотностью (в духовном понимании,т.е изученным от Духа Божьего).

[prostak]

... грех один - неверие в Иисуса Христа , в слово Божьего обетования ... именно этот грех определяет Моисеев закон - если поверил Господу , то сможешь исполнить , если нет - нет , не сможешь ... за непослушание Господу приходит проклятие - разруха во все сферы жизни и в первую очередь разруха человека как личности , т.е. проклятый человек - это человек , у которого разрушены отношения с Господом ... напр. "...проклят , кто ляжет с сестрою своею!" - у того , кто ложится с сестрою своею , разрушены отношения с Господом ... "они (проклятия) будут знамением и указанием на тебе и на семени твоём вовек" ... Иисус исполнил Свой закон - волю Отца ... каждому из нас так же дан Господом закон нашего предназначения и записан в наших сердцах , а морально нравственный закон Моисеев позволяет увидеть - послушны ли мы Господу или нет " ... ибо законом познаётся грех ..."

[Вито]

По твоему, эти слова, как и вся 15 глава Деяний писалась для заполнения места? Ты кто такой, умник?

Десятисловие как само собой разумеющиеся,никто с этим тогда не спорил,вопрос состоял тогда,что оставить из обрядового закона Моисеева,а с моральнонравственным законом Десятисловия и заповедями любви вообще никто не спорил.
Зачем тогда пишешь,что надо любить,если на соборе небыло никакого повеления?А знаешь почему?
Пришельцы,которые в жилищах твоих,в иудаизме называются "пришельцы врат",не должны были принимать обрезание,но обязанны были соблюдать субботу.В Новом Завете они называются "боящиеся Бога".
Карнелий был "боящимся Бога",Павел в синагогах по субботам проповедовал как евреям,а так же и неевреям боящимся Богам.Деян.13: 42,44
В Римской Империи их было очень много.
Еще более поразительно то, что обычай соблюдения Субботы был принят не только обращенными язычниками, но также повлиял на тех идолопоклонников, которые не имели никакого намерения становиться иудеями. «Нет ни одного народа, на который не распространился бы этот обычай соблюдать Субботу» (Против Апиона, 2, 39, Фило). Замечание Фило подтверждается упреками Тертуллиана, которые адресованы язычникам, перенявшим ´иудейские´ обычаи, такие как Суббота (Ad Nationes, 1, 13). Римское общество оказалось под таким сильным влиянием иудеев, что даже переняло семидневную неделю вместо своей восьмидневной (nundinum).
Самое интересное,когда пришелец соблюдал субботу он назывался пришельцем врат или боящимся Бога в Н.З.,а если хотел полностью принять иудаизм(обрезание),то после назывался пришельцем завета,он мог уже и учавствовать во всех иудейских праздниках.
Поэтому когда в Деян.15 давалось повеление собора к боящимся Бога о "написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.",то суббота была как само собой разумеющиеся.

[маклай]

prostak

Цитата из Библии:

13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе
(Гал.3:13)

[Вито]

Так я не говорю что исполняю закон. Это Вы о себе такое заявляете.

Проблемка в том,если вы конечно верите Христу,Христос повелел платить налоги,"итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу. "Мат22:12
Вопрос к вам,Христос принуждал христиан платить налоги Римской Империи,а те в свою очередь на эти деньги грабили и уничтожали целые нации?Так получается по вашей логике?

[prostak]

Цитата из Библии:

13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе
(Гал.3:13)

... да , если мы верим в Иисуса как в Слово Отца и исполняем Его , ибо вера без дел мертва ... если же мы не верим в обетования Отца ( Иисуса Христа) и не живём по ним - проклятия (разруха) придут ...

[Вито]

Цитата из Библии:

13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе
(Гал.3:13)

Вот именно, Христос искупил нас от проклятья за нарушение закона Божьего,Он взял эти проклятья на себя чтобы через веру в Него мы примирились с этим законом.
Христос искупил нас от клятвы закона ,а не от закона.

[маклай]

... да , если мы верим в Иисуса как в Слово Отца и исполняем Его , ибо вера без дел мертва ... если же мы не верим в обетования Отца ( Иисуса Христа) и не живём по ним - проклятия (разруха) придут ...

Если верим что Он искупил, то уже не верим что прокляты, даже если согрешили. Вера без дел мертва. Если вера не открыла что мы спасены от проклятия, то она мёртвая. Если есть вера, но так и остаёшься проклятым за грех, то вера мёртвая. Живая вера приняла спасительную, заместительную жертву Иисуса Христа, и сказала тому у кого она есть, что Иисус стал проклятым вместо нас. На нас нет проклятия за наши грехи, потому что Он стал проклятым за нас. А кто не верит этому тот старается исолнять законы чтобы не получить проклятий. То есть они стали под клятву закона. И тем лишили себя Христа, Его спасения. Такие люди не имеют живой веры, и утвреждаются на делах закона. Они-то и есть проклятые. Они конечно же за закон, за его испонение. Но это на словах. Как и фарисеи только говорили об исполнении закона, и делали вид что исполняют его. На самом же деле имели нарушения. Все люди имеют нарушения. Никто не праведен сам по себе. Иисайя говорил о своей праведности как о грязной одежде. Куда уж нам даже с ним сравниваться. Павел мог и по плоти хвалиться, будучи фарисеем он был праведен по закону. Но посчитал ту праведность за сор, и хотел найтись с праведностью вменённой по вере, а не с праведностью от дел.