Исход евреев из Египта

[Идущий к ...]

[quote=Махес;1689156]

Не будет, э-мюэ, ответов на Ваши вопросы.

Точнее, э-мюэ, будут, но лучше Вам отвечу я, чтобы Вы меня обозвали идиотом, а не кого-нибудь из христиан с форума.
nt a">- =color="black">Меня сейчас интересует скорость, э-мюэ, размножения евреев в Египте. </p>Вошло 100 примерно человек, э-мюэ, а через 430 лет их стало три миллиона.
Китайцы, э-мюэ, отдыхают.
Почему в пустыне три миллиона не превратились, э-мюэ, за 40 лет хотя бы в триста миллионов?

Для справки.
В Москве, э-мюэ, в 1350-м году было 30.000 человек, а в 1785-м 188.700 человек.
Население увеличилось, э-мюэ, в 6,29 раза.

Евреи умудрились увеличить своё, э-мюэ, население за такой же период времени в тридцать тысяч раз!

Причём и в Москве и у евреев в то время были, э-мюэ, очень многодетные семьи.

Вот это мне кто-нибудь объяснит, э-мюэ, с точки зрения демографии и математики?

Математика - лучшее средство от сказок.

Для себя, э-мюэ, я уже сделал подсчёты.
&quot;Евреи библейские&quot; (особый подвид, наверное) передвигаются со скоростью, э-мюэ, 320 км/час, еврейские женщины рожают чаще обычных женщин в 4769 раза, то есть, э-мюэ, период вынашивания ребёнка составляет 1,8 часа. А в семьях несколько сотен, э-мюэ, человек.

У меня другие подсчёты.Вошло 100 человек?Через 40 лет стало 300.Через 80 стало 900.Через 120 стало 2700.Через 160 стало 8100.Через 200 стало 24300.Через 240 стало75000.Через 280 стало 225000.Через 320 стало 675000.Через 360 стало 2 млн.Через 400 лет стало 6 млн человек.Как такие подсчёты?.

[Stribor]

Послушайте, мне самому интересны ответы на ваши вопросы. Только ваш мешок вопросов напоминает информационный спам. Так делают гопники в тёмном переулке. Сперва спрашивают который час, потом просят мобилу позвонить в "скорую", потом ногами забивают. Я проходил через ноги гопников. Поэтому - держите себя в руках. Разбираемся по каждому вопросу отдельно. Сейчас - оружие.
Там ведь не написано, что у 600 тысяч было оружие. 600 тысяч - это под ружье. А как мы знаем, ружей не всегда на всех хватает. Или я что-то напутал? Одна трехлинейка Мосина на троих при защите Киева. Это - к примеру.
И если вы думаете, что я не читаю исторических или археологических форумов - то вы меня просто оскорбляете.
Целый год Моисей вёл идеологическую подготовку. Ножики, серпы, мечи - кто смог, тот и припрятал. Вот я хожу всегда с ножом в кармане. Так что с того? Врага надо убивать. Если понадобится. Мне не жаль врага.
Кого уничтожал Амалек? Арьергард. В арьергарде явно не хватало оружия и Амалек это использовал. Всё колющее-режущее было передано в авангард. Потом, конечно, за сорок лет, евреи арсенал себе собрали. Но при Исходе было скучно.

Обратите внимание: я попробовал проанализировать ситуацию на ваш вопрос по оружию. Мой ответ, возможно, имеет и слабые стороны, но мне мой ответ нравится. И без спама. В отличии от вас.
Давайте следовать не своему, якобы, умищу, а спокойно анализировать те ситуации, в которые за 40 лет попадал Израиль. Если вам нужны ответы - давайте думать. Если вы хотите апплодисменов от дураков... Думайте сами. Вам нравится думать или слушать восторг в свой адрес?

Если нравится думать, то деталь: Израиль, когда уже завоевал Ханаан, не знал железа. За железом они ходили к филистимлянам, которые до того слиняли с Санторина. Они же - финикийцы: умные, быстрые и технически продвинутые. И Библия этого факта НЕ отвергает.

Ок. По поводу металла, это все позже. Сейчас разбираемся непосредственно с самим исходом. Оружие. Ок. Кто куда готовился? Где указано, что евреи знали, что идут не для жертвы, а совсем бегут? И неужели вы думаете, что среди 3 млн. человек не нашлось бы предателя? Среди 12 человек нашелся 1, а тут 3 млн. Поэтому евреи не знали до последнего момента, что бегут. Но это мое ИМХО. Второй момент, где евреи в пустыне обзавелись оружием? От куда они его взяли, коли металл, судя по всему, обрабатывать не умели, а если и умели, то где бы они это в пустыне сделали? Вы знаете, что нужно для того, чтобы меч выковать? «И вышли сыны Израилевы вооруженные из земли Египетской». Вопрос, пусть не 600 тыс., хотя, из контекста следует, что все 600 тыс., но пусть будет так, не все вооруженные. Часть 1 к 3. 200 тыс. вооруженные (и такая армия могла разгромить кого угодно). От куда у рабов вооружение? Серпы? Смешно. И если была такая армия, что зачем Яхве всех в обход повел? Только чилом можно было задавить кого угодно. Евреи к тому же очень хорошо умели воевать челюстями от ослов это вообще какое-то оружие массового поражения.
И бросился фараон на колесницах Кстати, после все того же ожесточения, которое ему сделал Яхве лично А кто в колесницы был запряжен? Вымерли ж все. К тому же вымерли 5 раз, не меньше

http://www.evangelie.ru/forum/t24653-6.html

[Ex nihilo]

[QUOTE=Striybor;1690015]

Смотрите, Бог говорит Моисею:"Соберешь главы колен и скажешь им, что вы уходите из Египта навсегда. В те земли, которые Я обещал дать Аврааму, Ицхаку и Иакову. А фараону скажешь, что идете на три дня пути для ритуального жертвоприношения."
Тактическая хитрость. И тут же Бог информирует Моисея, что процесс Исхода будет не быстрым, а тяжелым и затянутым. По серпам. Египетский серп - страшное оружие. Им легко было жать тростник и ячмень. Но им же с легкостью снималась человеческая голова. На египетских фресках, серп, чаще отображен, чем мечи. Кони для колесниц. Резерв всегда есть у любого царя при любых катаклизмах, всегда, это факты. Где взял фараон тогда коней? Я не знаю. Были у Египта тесные отношения и с Нумибией, и с Эфиопией, и с Ливией. Несмотря на катастрофы, фараон не был с опущенными от горя руками, фараон был с характером, огрызался. По еврейским устным источникам, которые не вошли в Библию, Аменхотеп IV[Ахнатон] выжил после того, как водный коридор закрылся. Его это так потрясло, что Ахнатон поробовал ввести в Египте монотеизм, но жреческая оппозиция его зачистила. Оружия у евреев явно не хватало, ибо их арьергард страдал и нес потери от того же Амалека. Но за сорок лет оружия насобирали: с бору - по сосенке.
Почему Бог повёл Израиль в обход? Ведь караван всего за 11 дней проходил маршрут Египет-Ханаан. Вот это и есть тайна, над которой ломали голову еврейские мудрецы. И даже в обход, со стоянками, через три месяца после Исхода, уже был послан взвод разведки. Итог разведки печален: теперь все не поверевшие должны были вымирать. На вымирание ушло 39 лет. С Богом нельзя шутить и дуть капризно губы.
И тем более, грозить Ему пальчиком: Он пальчики ломает и легко.

[Махес]

[quote=Идущий к ...;1689909]

У меня другие подсчёты.Вошло 100 человек?Через 40 лет стало 300.Через 80 стало 900.Через 120 стало 2700.Через 160 стало 8100.Через 200 стало 24300.Через 240 стало75000.Через 280 стало 225000.Через 320 стало 675000.Через 360 стало 2 млн.Через 400 лет стало 6 млн человек.Как такие подсчёты?.

Вы, э-мюэ, не хотите меня понять.

Есть исторический факт - перепись, э-мюэ, населения г. Москва.

Было 30 000 человек, а через, э-мюэ, 400 с небольшим лет стало 188 700 человек.
То есть население за указанный, э-мюэ, промежуток времени увеличилось в 6,29 раза.
Можно найти факты, э-мюэ, роста населения и в десятки и в сотни раз, но уже в средние, э-мюэ, века и в современности, когда и условия проживания, труда обслуживания и лечения значительно отличались от древних антисанитарных условий, в которых проживали евреи.

Евреи увеличили, э-мюэ, население в 60 000 (шестьдесят тысяч раз) за этот же, э-мюэ, период времени находясь в рабстве.

Во время исхода, э-мюэ, способность к гиперразмножению почему-то пропала.
Хотя по идее, э-мюэ, учитывая, что евреи умножали себя со скоростью 150 раз в год, то через 40 лет их в землю обетованную должно было войти 18 000 000 000 (восемнадцать миллиардов евреев).


Скажите, э-мюэ, где я ошибся в расчётах?

[Идущий к ...]

[quote=Махес;1690106]

Вы, э-мюэ, не хотите меня понять.

Есть исторический факт - перепись, э-мюэ, населения г. Москва.

Было 30 000 человек, а через, э-мюэ, 400 с небольшим лет стало 188 700 человек.
То есть население за указанный, э-мюэ, промежуток времени увеличилось в 6,29 раза.
Можно найти факты, э-мюэ, роста населения и в десятки и в сотни раз, но уже в средние, э-мюэ, века и в современности, когда и условия проживания, труда обслуживания и лечения значительно отличались от древних антисанитарных условий, в которых проживали евреи.

Евреи увеличили, э-мюэ, население в 60 000 (шестьдесят тысяч раз) за этот же, э-мюэ, период времени находясь в рабстве.

Во время исхода, э-мюэ, способность к гиперразмножению почему-то пропала.
Хотя по идее, э-мюэ, учитывая, что евреи умножали себя со скоростью 150 раз в год, то через 40 лет их в землю обетованную должно было войти 18 000 000 000 (восемнадцать миллиардов евреев).


Скажите, э-мюэ, где я ошибся в расчётах?

Ваша ошибка в скорости размножения(150 раз в год).Законы математики говорят:"Тише едешь дальше будешь ".Одна еврейская семья за 40 лет ,если родит несколько детей и внуков,то этого достаточно,чтобы мои подсчёты стали реальностью.

[Stribor]

[quote=Ex nihilo;1690064]

Смотрите, Бог говорит Моисею:"Соберешь главы колен и скажешь им, что вы уходите из Египта навсегда. В те земли, которые Я обещал дать Аврааму, Ицхаку и Иакову. А фараону скажешь, что идете на три дня пути для ритуального жертвоприношения."
Тактическая хитрость. И тут же Бог информирует Моисея, что процесс Исхода будет не быстрым, а тяжелым и затянутым. По серпам. Египетский серп - страшное оружие. Им легко было жать тростник и ячмень. Но им же с легкостью снималась человеческая голова. На египетских фресках, серп, чаще отображен, чем мечи. Кони для колесниц. Резерв всегда есть у любого царя при любых катаклизмах, всегда, это факты. Где взял фараон тогда коней? Я не знаю. Были у Египта тесные отношения и с Нумибией, и с Эфиопией, и с Ливией. Несмотря на катастрофы, фараон не был с опущенными от горя руками, фараон был с характером, огрызался. По еврейским устным источникам, которые не вошли в Библию, Аменхотеп IV[Ахнатон] выжил после того, как водный коридор закрылся. Его это так потрясло, что Ахнатон поробовал ввести в Египте монотеизм, но жреческая оппозиция его зачистила. Оружия у евреев явно не хватало, ибо их арьергард страдал и нес потери от того же Амалека. Но за сорок лет оружия насобирали: с бору - по сосенке.
Почему Бог повёл Израиль в обход? Ведь караван всего за 11 дней проходил маршрут Египет-Ханаан. Вот это и есть тайна, над которой ломали голову еврейские мудрецы. И даже в обход, со стоянками, через три месяца после Исхода, уже был послан взвод разведки. Итог разведки печален: теперь все не поверевшие должны были вымирать. На вымирание ушло 39 лет. С Богом нельзя шутить и дуть капризно губы.
И тем более, грозить Ему пальчиком: Он пальчики ломает и легко.

Мы ходим по кругу если серп такое грозное оружие, почему бы не используя его не перебить всю египетскую армию, которая вряд ли насчитывала 200 тыс. солдат (раз мы определились спорно, что серп был у каждого 3 еврея, но пусть так идем по пути наибольшего благоприятствования для библии). Раз в 1 ночь Яхве смог перерезать всех первенцев (а среди них, наверняка, должно было быть и не мало солдат египетской армии), то, что мешало повторить сие, но уже самим евреям? Затем, когда Моисей сказал замысел божий начальникам колен? И сказали ли эти директора дальше правду коленям своим? Сомневаюсь судя по всему, большинство никуда уходить насовсем не хотели, да, и Яхве косвенно сие подтверждает, избрав обходной путь. Кроме того, вряд ли Яхве бы продиктовал, что евреи вышли вооруженные, если бы их армия состояли из одним серпоносцев. Ведь, когда евреи побивали кого-то не мечами, библия об этом отмечала.
По поводу коней. Какой запас? В божьем слове все весьма определенно написано. И сколько это «запас»? 10? 20? Ну, от силы 100! Это уже совсем от силы. Против 600 тыс. солдат, 200 тыс. из которых вооружены серпами, а 1 палкой, которая может всякие козни, сори, казни являть А еще женщины дети и старики Напомню, Давид был не так уж взросл, когда каменюкой Голиафу в лоб запустил. Уж с миллион боеспособных набрали бы Так, как бы в 3 дня целый табун в Египет пригнали бы? Ведь нужно было запрос сделать, там его должны были утвердить! Довести до исполнителей, отобрать лошадей и погонщиков, а потом только в Египет их отправить через туже пустыню.
Фараон огрызался каждый раз, как его сердце Яхве ожесточал. Может, если бы не ожесточал Яхве сердца фараонова, то посла бы это фараонов евреев куда подальше, вполне возможно, и в землю обетованную.
Аменхотеп или Эхнатон. От куда у вас такая инфа? Вы мне и про Проколия не сказали где почитать можно? И кроме того, когда жил Аменхотеп 4? В 14 веке до н.э. И пытался он избавиться от фивского жреческого влияния, а также утвердить, говоря современным языком, абсолютную монархию, где бы жречество и знать не играли ведущих ролей, для чего прибегал к разным мерам, в том числе и женился с нарушением царских традиций. Но при этом он не собирался подрывать институт жречества как таковой. Чистая политика. И евреи здесь совсем ни при чем Очень за уши притянуто
Вот мы и пришли к тому, что если максимум, подчеркиваю, максимум тысяч 10-12 евреев вышло из Египта, но пространствовали они, опять-таки максимум, не более 2-х лет. Так просто получается, если 1+1=2, а не 40. 20+20+20+20=80, а не 430.

[Махес]

[quote=Идущий к ...;1690188]

Ваша ошибка в скорости размножения(150 раз в год).Законы математики говорят:"Тише едешь дальше будешь ".Одна еврейская семья за 40 лет ,если родит несколько детей и внуков,то этого достаточно,чтобы мои подсчёты стали реальностью.

Опять, триста-пять.

Задача. В Египет пришло 100, э-мюэ, евреев. Через 430 лет их стало, э-мюэ, 3 000 000 человек.
Вопросы:
1. Во сколько раз увеличилось количество евреев за 430 лет?
2. Каково было бы количество евреев ещё через 40 лет?

Дано.
х - 100 евреев
у - 3 000 000 евреев
u - 430 лет

Решение:
1. y : x = z 3000000 : 100 = 30 000.
2. Предложите Ваш вариант, Идущий к ...


Ответ 1: Количество евреев, э-мюэ, увеличилось в тридцать тысяч раз за 430 лет.

Ответ 2: ................................................

[Идущий к ...]

[quote=Махес;1690231]

Опять, триста-пять.

Задача. В Египет пришло 100, э-мюэ, евреев. Через 430 лет их стало, э-мюэ, 3 000 000 человек.
Вопросы:
1. Во сколько раз увеличилось количество евреев за 430 лет?
2. Каково было бы количество евреев ещё через 40 лет?

Дано.
х - 100 евреев
у - 3 000 000 евреев
u - 430 лет

Решение:
1. y : x = z 3000000 : 100 = 30 000.
2. Предложите Ваш вариант, Идущий к ...


Ответ 1: Количество евреев, э-мюэ, увеличилось в тридцать тысяч раз за 430 лет.

Ответ 2: ................................................

Вы кроме арифметики ещё читали учебники?Алгебру?Аналитическую геометрию?У меня даже челюсть отваливается.Не хочу вас обидеть,поэтому больше ничего не пишу.Если вы в самом деле не понимаете своей ошибки,то я потрачу ещё на вас время.

[Махес]

Ну, что Вы, э-мюэ, в самом деле.
Не надо, э-мюэ, обижаться.

Я только кассу букв и, э-мюэ, слогов да счётные палочки освоил.

Хорошо, не любите считать, э-мюэ, в евреях - давайте в яблоках.

У Маши было два яблока.

Она, э-мюэ, посадила семечко, а яблоки сварила в компоте.
Через несколько лет на яблонях, э-мюэ, выросло три миллиона яблок.
Во сколько раз у Маши стало, э-мюэ, больше яблок?
3 000 000 : 2 = 1 500 000 раза.

Забыл, э-мюэ, я ещё слова "факториал" и "интеграл-дифференциал" знаю. Ничего, что, э-мюэ, выругался?

[Идущий к ...]

Ну, что Вы, э-мюэ, в самом деле.
Не надо, э-мюэ, обижаться.

Я только кассу букв и, э-мюэ, слогов да счётные палочки освоил.

Хорошо, не любите считать, э-мюэ, в евреях - давайте в яблоках.

У Маши было два яблока.

Она, э-мюэ, посадила семечко, а яблоки сварила в компоте.
Через несколько лет на яблонях, э-мюэ, выросло три миллиона яблок.
Во сколько раз у Маши стало, э-мюэ, больше яблок?
3 000 000 : 2 = 1 500 000 раза.

Забыл, э-мюэ, я ещё слова &quot;факториал&quot; и &quot;интеграл-дифференциал&quot; знаю. Ничего, что, э-мюэ, выругался?

Если вы бывший преподавать Истории КПСС,то я пойму ,но если вы занимаетесь бизнесом ?Например торгуете яблоками у метро,то такого удара по национальному самосознанию я могу не перенести.

[Махес]

Я просил, э-мюэ, дать простой ответ - во сколько раз три миллиона, э-мюэ, больше 100?
Вы же, э-мюэ, офф-топите.

Нет ответа? Так и, э-мюэ, скажите.

[Идущий к ...]

Я просил, э-мюэ, дать простой ответ - во сколько раз три миллиона, э-мюэ, больше 100?
Вы же, э-мюэ, офф-топите.

Нет ответа? Так и, э-мюэ, скажите.

Товарищ Махес!Вы про геометрическую прогрессию что нибудь слышали ?Вы опираетесь на законы математики.Я опёрся тоже и показал вам,как сто человек легко превращаются в 6 млн. естественным путём.Вы или всё понимаете и хитрите,или мало понимаете и в этом случае не можете учить других.Хитрить тоже нехорошо.Попробуйте каждый год сажать все семечки из ваших яблок.Я думаю,что скоро вам нужно будет подучить математику.

[Ex nihilo]

[QUOTE=Striybor;1690227]

А у меня возник логичный вопрос: а зачем еврееям перебивать всех египтян?
По византийскому историку Прокопию...
Я цитировал с перевода на русский, первоисточника у меня нет, так что по поводу цитаты Прокопия, у меня козырей нет, это я признаю.
По поводу "не хотели уходить". Согласен, не хотели. Оно хоть и рабство, но все же стабильность, люди привыкли, а неизвестность пугает.
Одной из целей казней ведь была задача создать негативное отношение египтян к Израилю. Кстати, сами египтяне признают Исход, они даже иск судебный куда-то подавали, чтобы Израиль вернул золото, которое забрал у египтян. Не знаю уж, правда это или анекдот, но в прессе такое писали несколько лет назад. Израиль ответил, что большая часть того золота ушла на Храм и все претензии Египет пусть предъявляет Ираку[Навуходоносор] и к Италии [Тит Веспасиан].

[kiriliouk]

Забыл, э-мюэ, я ещё слова "факториал" и "интеграл-дифференциал" знаю. Ничего, что, э-мюэ, выругался?

Ох... а что же такое простое слово как "прогрессия" не знаете?
Разве без этого возможно стать подлинным ветераном штурма Лиувилля?
Правда, если участник Броуновского движения решит дальше членства в рядах Тейлора себя не утруждать, то тогда возможны варианты - уровня Васиссуалия Лоханкина.
Это во-первых.

Во-вторых, очевидно, что не всякий "еврей Исхода" был генетическим потомком 12-и сыновей Иакова.
Как и не всякий римлянин - 100% потомок Ромула или Рема . Как и не всякий православный - обязательно русский, а мусульманин - обязательно араб.

Этот ответ я даю не для Вас, а для возможных читателей, которым приводимые Вами доводы могут показаться серьезными.

[Vladilen]

[quote=Махес;1690231]

Опять, триста-пять.

Задача. В Египет пришло 100, э-мюэ, евреев. Через 430 лет их стало, э-мюэ, 3 000 000 человек.
Вопросы:
1. Во сколько раз увеличилось количество евреев за 430 лет?
2. Каково было бы количество евреев ещё через 40 лет?

Дано.
х - 100 евреев
у - 3 000 000 евреев
u - 430 лет

Решение:
1. y : x = z 3000000 : 100 = 30 000.
2. Предложите Ваш вариант, Идущий к ...


Ответ 1: Количество евреев, э-мюэ, увеличилось в тридцать тысяч раз за 430 лет.

Ответ 2: ................................................

Ответ 3: евреев было как ... песчинок в море!