Четвертая заповедь (суббота)

[hitchhiker]

не хочу вынимать соломинку, но ...

Я отвечу вам оо еврейски,вопрос на вопрос.Давид соблюдал заповеди Божьи?
Ответите на мой вопрос,ответите на свой!

"слово ж ваше пусть будет: да, да; нет, нет; что больше того, от лукавого"

[hitchhiker]

а чтое есть Суббота?

Но соблюдение субботы, как раз и есть символ, того, что именно Господь освящает нас.
дал им также субботы Мои, чтобы они были знамением между Мною и ими, чтобы знали, что Я Господь, освящающий их. Иез. 20:12

Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ... ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его. Исх. 20:8-11

дискуссия очень долгая, и разделилась между теми:
- кто (СТорож) как и многие, считает, что Суббота в сердце человека (не в форме-названии, а в сути Этого дня);
- и теми (большинство на сайте), кто считаете, что формально соблюдая день недели (календарную Субботу) они этим и исполнят 4-ю заповедь.
Преломляя копья, никто не обратил внимание на следующее:
1) что есть Суббота в смысле заповеди - какова ее форма и суть?
2) важно ли соблюдать календарную субботу?
3) какой календарь нужно применять для соблюдения п. 2?
4) если п. 2 - ответе положительный, тогда ответьте, соответствует ли наша календарная суббота календарной Субботе Ветхого завета, учитывая, что за 6 тыс. лет она вероятнее всего уже неоднократно (Григорианский-Юлианский-доримский календари) попадала на другой, несубботний Ветхозаветный день (ВС-ПТ и пр.)?
5) если на предыдущие 4 вопроса точно ответить не можете или затрудняетесь - возможно ли правильно праздновать настоящую Субботу, которая, возможно, является Ветхозаветным рабочим днем в наше время, назначенного таковой календарной субботой по людскому решению?

[Монад]

[QUOTE=hitchhiker;2362627]

1) что есть Суббота в смысле заповеди - какова ее форма и суть?
2) важно ли соблюдать календарную субботу?
3) какой календарь нужно применять для соблюдения п. 2?
4) если п. 2 - ответе положительный, тогда ответьте, соответствует ли наша календарная суббота календарной Субботе Ветхого завета, учитывая, что за 6 тыс. лет она вероятнее всего уже неоднократно (Григорианский-Юлианский-доримский календари) попадала на другой, несубботний Ветхозаветный день (ВС-ПТ и пр.)?
5) если на предыдущие 4 вопроса точно ответить не можете или затрудняетесь - возможно ли правильно праздновать настоящую Субботу, которая, возможно, является Ветхозаветным рабочим днем в наше время, назначенного таковой календарной субботой по людскому решению?

День седьмой - Суббота, была днем освященным и выбрана Творцом, который, учел все четыре твоих вопроса, а главное подозревал, что Его творение - человек потребует отчета у Него за соделанное.
Надо же назначил, Он что не знал что календари меняться будут?
Для Господа нашего не день важен, а наше послушание. Он сердцевидец и наверное предпочтет исполняющего, а не перепроверяющего и выясняющего истинность календарного значения.
1) что есть Суббота в смысле заповеди - какова ее форма и суть?
Этот вопрос о заповеди Божьей - есть категорическое неверие в законодателя, это мягко сказано, т.к. заповедь не обсуждают, а исполняют. Заповедей 10, если так говорить о четвертой, почему и оставшиеся девять ни подредактировать?

[Вячеслав Цуркан]

2) важно ли соблюдать календарную субботу?

Если для человека важно выполнять волю Божию, то тогда да.

3) какой календарь нужно применять для соблюдения п. 2?

Хоть американский, хоть русский, хотите китайский. Суббота во всех седьмой день недели.

4) если п. 2 - ответе положительный, тогда ответьте, соответствует ли наша календарная суббота календарной Субботе Ветхого завета, учитывая, что за 6 тыс. лет она вероятнее всего уже неоднократно (Григорианский-Юлианский-доримский календари) попадала на другой, несубботний Ветхозаветный день (ВС-ПТ и пр.)?

Вот и видно что вы этим вопросом не занимались. изменялись числа, а дни недели не менялись.

5) если на предыдущие 4 вопроса точно ответить не можете или затрудняетесь - возможно ли правильно праздновать настоящую Субботу, которая, возможно, является Ветхозаветным рабочим днем в наше время, назначенного таковой календарной субботой по людскому решению?

Как вам будет не удивительно смог.
Теперь вы решайте, выполнять ли заповедь, данную Господом при сотворении.

[hitchhiker]

Вот и видно что вы этим вопросом не занимались. изменялись числа, а дни недели не менялись.

"Одной из самых древних систем летосчисления и одним из самых древних календарей является вавилонский. Календарь Древнего Вавилона был лунным. Год вавилонян содержал 12 лунных месяцев по 29 либо 30 дней, которые в сумме составляли 354 дня. Поскольку продолжительность года по вавилонскому календарю отличалась от продолжительности тропического года, приходилось вносить поправки в календарь..."

при смене календарей последовательность дней не изменилась? дайте ссылку, если занимались этим вопросом

[hitchhiker]

1) что есть Суббота в смысле заповеди - какова ее форма и суть?
Этот вопрос о заповеди Божьей - есть категорическое неверие в законодателя, это мягко сказано, т.к. заповедь не обсуждают, а исполняют. Заповедей 10, если так говорить о четвертой, почему и оставшиеся девять ни подредактировать?

хорошо, тогда, поясните, что означает в сей заповеди следующая часть:
"Отец мой до сих пор делает и я делаю (Ів. 5:17)", Тем же следует делать добро и в субботу Ибо Сын Человеческий он и Господин субботы (Мт. 12: 12;8) "

- что есть добро, и что следует исполнять-делать (какое именно добро обязан человек делать) в сей день?

[Монад]

[QUOTE=hitchhiker;2364231]

хорошо, тогда, поясните, что означает в сей заповеди следующая часть:
"Батько мій і досі робить і я роблю (Ів. 5:17)", Тим же годиться робити добро і в суботу Бо Син чоловічий він Господь і суботи (Мт. 12: 12;8) "

- что есть добро, и что следует исполнять-делать (какое именно добро обязан человек делать) в сей день?

Вопрос весьма странный, но постараюсь ответить;
Он созвучен вопросу: кто есть твой ближний? Чтобы это узнать - не должно быть дальних. Делать добро - это не делать зла. Но Христос о Субботе говорил особо: да не делает человек в день оный, обычных дел своих, но не оставит в беде, нуждающееся в помощи. То-ли овцу упавшую найдет и подымет, то-ли соседа остронуждающего в больницу свезет. В грех ему это не зачтется. Совесть каждого говорит в нем самом, что есть зло и что добро, ему список добрых дел не потребуется. Так думаю.

[Вячеслав Цуркан]

"Одной из самых древних систем летосчисления и одним из самых древних календарей является вавилонский. Календарь Древнего Вавилона был лунным. Год вавилонян содержал 12 лунных месяцев по 29 либо 30 дней, которые в сумме составляли 354 дня. Поскольку продолжительность года по вавилонскому календарю отличалась от продолжительности тропического года, приходилось вносить поправки в календарь..."

при смене календарей последовательность дней не изменилась? дайте ссылку, если занимались этим вопросом

Так вы живёте по вавилонскому летоисчислению?
Или специально перекинулись на другое? Ведь вы конкретно спросили о переходе на Григорианский календарь.
А теперь решили блеснуть знанием о вавилонском ?

[Сторож]

Такой вопрос. Как нужно исполнять субботу?

[Andrij]

Так вы живёте по вавилонскому летоисчислению?
Или специально перекинулись на другое? Ведь вы конкретно спросили о переходе на Григорианский календарь.
А теперь решили блеснуть знанием о вавилонском ?

вопрос стоял так (Григорианский-Юлианский-доримский календари) цитируйте без передергиваний утомляет возвращаться к пройденному

Тут необходимо сказать, Вы верно подметили, календарь-то у нас Вавилонский, как и право римское.

Вавилонский - первый известный истории календарь из 7 д. (римляне кстати, были в этом плане менее развиты - жили по 8-дневкам).

После его переняли евреи, поэтому да, мы с Вами в равной мере живем по разновидности этого календаря - безотносительно к его сегодняшнему названию. Видимо, благодаря этому факту сегодня можно предполагать, что преемственность-переход дней недели за тысячелетия сохранилась

[Andrij]

Вопрос весьма странный, но постараюсь ответить;
...не оставит в беде, нуждающееся в помощи. То-ли овцу упавшую найдет и подымет, то-ли соседа остронуждающего в больницу свезет. В грех ему это не зачтется.

а как Вы думаете - если в Библии прямо говорится "Тем добро годится делать и в суботу" - не сочтется ли это грехом несделавшему оное?

и еще - не выйти на службу в армию, детсад, больницы, транспорт, очистные сооружения, атомный блок или куда еще, от чего зависят жизни миллионов - не будет ли грехом?

спасибо

[Андрей Л.]

"слово ж ваше пусть будет: да, да; нет, нет; что больше того, от лукавого"

Вообще-то это к клятвам относилось... По контексту, конечно... Впрочем, кому он нужен, этот контекст!..

[Монад]

[quote=Andrij;2364959]

а как Вы думаете - если в Библии прямо говорится "Тем добро годится делать и в суботу" - не сочтется ли это грехом несделавшему оное?

и еще - не выйти на службу в армию, детсад, больницы, транспорт, очистные сооружения, атомный блок или куда еще, от чего зависят жизни миллионов - не будет ли грехом?

(годится) - это не приказ, а руководство, пожелание.
А насчет жизни миллионов печется их Сотворивший - это не удел смертного, согрешающего члена общества.
(Не выйду в субботу) - ты просто не будешь там трудиться.
Есть в декалоге заповеди, сложнее в исполнении, но исполнимы.
Прожил 60+, и в субботу никогда не работал, славлю и благодарю Господа за Его защиту, когда узнавали, что верующий - уважать стали больше, нежели неверующих не во что.
В армии не служил, получил белый билет - это ли ни помощь Творца?

[Монад]

[quote=Сторож;2364935]

Такой вопрос. Как нужно исполнять субботу?

Как не исполнять ты в курсе, а как исполнить - в непонятку играешь.
С кем играешься?

[Сторож]

Как не исполнять ты в курсе, а как исполнить - в непонятку играешь.
С кем играешься?

Мы с Вами уже на "ты"?

Меня интересует вопрос, как нужно исполнять субботу. Как те, которые ревнуют о буквальном её исполнении, как они её исполняют? Опишите пожалуйста, как буквальное исполнение субботы животворит человека? И в чём, собственно говоря, заключается исполнение субботы?