Четвертая заповедь (суббота)

[Браток]

она нам в пример для подражания, а на автомате на нас она никак не переходит. Это твоя проповедь нового пути спасения, иначе не скажешь.

Абсолютно согласен.

[Moskwal]

Юра, я и не против, но ты уходишь от конкретики и хочешь заверить всех о своей праведности и спасенности, и не более того.
Тебе так не кажется?

Нет. Скорее всего я не понимаю, какую конкретику от меня Вы хотите услышать.

Супротив этого никто и слова не скажет, и она нам в пример для подражания, а на автомате на нас она никак не переходит. Это твоя проповедь нового пути спасения, иначе не скажешь.

Это новый путь спасения для тех, кто еще не получил от Бога праведность Христову. Похоже, что у Вас ее нет, раз это для Вас впервой.

"от Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением" (1Кор.1:30).

Текст говорит, что из-за Христа (или благодаря Ему) и я оказался во Христе Иисусе. Во Христе - это значит в Его Теле, в Церкви. Я член Тела Христова. Ок?

Также текст говорит, что Иисус стал для меня праведностью. Имея Христа, я имею Его праведность.

"и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере" (Фил.3:9).

Я нахожусь в Нем, другими словами, я член Церкви (не путать с поместной), не со свой праведностью, а с праведностью от Бога, которую мне вменили по моей вере. Это дар, потому что без дел.

Праведность Христова - это не просто пример. Это либо ты имеешь ее, либо нет. Можете подражать ей, но если у вас ее нет. Вы - вне Христа.

[УСИЛОК]

Я, конечно же, спасен. В Нем, во Христе, как член Его Тела, я праведен перед Богом. При этом, кроме Христовой праведности, я имею собственную праведность. Она никуда не делась. Эта личная праведность зависит от того, живу ли я свято или живу по плоти. Христова же праведность незыблема. Я попаду на небо, исключительно благодаря праведности Христовой. Награды же я получу, исходя из собственной праведности.

Юрий, вы наверно дела Христовы делаете, по воде ходите, мертвых воскрешаете, раз утверждаете, что находитесь в Нем и что спасены?

[Moskwal]

Юрий, вы наверно дела Христовы делаете, по воде ходите, мертвых воскрешаете, раз утверждаете, что находитесь в Нем и что спасены?

Нет, не хожу. Праведность Христова - это не хождение по воде. Но я "в Нем".

"И вы имеете полноту в Нем, Который есть глава всякого начальства и власти" (Кол. 2:10).

[Браток]

,,,,,,,,,,,,,

Вы банально путаете залог к Спасению с самим Спасением.

[Монад]

[quote=УСИЛОК;2391217]

Юрий, вы наверно дела Христовы делаете, по воде ходите, мертвых воскрешаете, раз утверждаете, что находитесь в Нем и что спасены?

Я бы так остро вопрос не ставил, ибо быть "во Христе", не означает иметь Его силу Духа. Здесь другая проблема - это иной путь достижения Христовой праведности.

[Moskwal]

Я бы так остро вопрос не ставил, ибо быть "во Христе", не означает иметь Его силу Духа. Здесь другая проблема - это иной путь достижения Христовой праведности.

Достигать праведность Христову не нужно. Она вам вменяется даром без дел. Либо вы ее имеете, либо пытаетесь ее достигнуть и никогда не достигните. Вы - погибающий по-сути.

[Moskwal]

Вы банально путаете залог к Спасению с самим Спасением.

Залог нашего спасения - это Святой Дух.

[Браток]

Достигать праведность Христову не нужно. Она вам вменяется даром без дел.

Это всё так, да только хорошо вспомните всё предшествующее Вашему крещению Духом Святым время и Ваши в это время поступки и помыслы и Вы поймёте, что Господь даёт Свою милость, открывает Себя человеку отнюдь не случайно.

Либо вы ее имеете, либо пытаетесь ее достигнуть и никогда не достигните.

Прежде нужно родится от воды.

[УСИЛОК]

Нет, не хожу. Праведность Христова - это не хождение по воде. Но я "в Нем".

Если бы вы были "в Нем", то и дела бы делали как Он..как Он Сам об этом заповедал: Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.(Иоан.14:12)

А так мы все немного и по-своему праведны..

[Moskwal]

Это всё так, да только хорошо вспомните всё предшествующее Вашему крещению Духом Святым время и Ваши в это время поступки и помыслы и Вы поймёте, что Господь даёт Свою милость, открывает Себя человеку отнюдь не случайно.

Отнюдь

Прежде нужно родится от воды.

А затем от Духа.

[УСИЛОК]

Я бы так остро вопрос не ставил, ибо быть "во Христе", не означает иметь Его силу Духа. Здесь другая проблема - это иной путь достижения Христовой праведности.

А что означает - "быть во Христе"?

[УСИЛОК]

Прежде нужно родится от воды.

Что такое вода, в контексте Евангелий, и как обычно сейчас люди от нее рождаются?

[Moskwal]

Если бы вы были "в Нем", то и дела бы делали как Он..как Он Сам об этом заповедал: Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.(Иоан.14:12)

Быть "в Нем" и дела, о которых Вы говорите, - это разные понятия.

А так мы все немного и по-своему праведны..

Конечно. Потому что у нас две праведности - Божья и наша собственная.

[УСИЛОК]

Быть "в Нем" и дела, о которых Вы говорите, - это разные понятия.

Если не затруднит - поясните эти понятия..