Четвертая заповедь (суббота)

[Вито]

Конфессиональным "христианам" невозможно ничего доказать, потому что они попали под обольщение (2Фес.2:3-4).
А разве ты не читал, что проповедующие о незыблемости Торы названы еретиками...: "Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев" (Деян.15:5).

Обрядовоцеремониальные законы Торы,а это обрезание,жертвоприношения конечно во Христе закончились,потому что указывали на Христа,а моральнонравственные законы Торы в основе которых Десятисловие в силе,как к примеру могли прекратить свою силу такие заповеди В.З. как любовь к Богу и ближнему,не убей и прочие? Да никак,поэтому морально нравственные законы Торы в основе которых Десятисловие,по словам Павла утверждаются в сердце христиан.
"Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем. "Рим.3:31
Будете чушь писать о том,что Тора отменена на форуме вас опять забанят Puj.
Потому что нормальный человек не будет говорить,что Ветхозаветние заповеди любви к Богу и ближнему отменены,так же и заповеди "не убей"," не кради" и прочие моральнонравственные заповеди как Торы,а так же Десятисловия.

[Вито]

Так я как раз ХРИСТИАН и не делю. Есть верующие и неверующие. Верующие - это Тело Христа. Неверующие - это иудеи и язычники.

Павел и пишет верующим,кто в теле Христа,о том,что иудеи все кто верит в Христа,поэтому не делите христиан.

[Вито]

Манад. Вижу по Вашим ответам, что Вы, скорее всего, невозрожденный человек. Если сегодня придет Христос, Он восхитит Церковь, а Вы останетесь на Великую Скорбь, во время которой нужно будет чтить субботу и закон. Ваша проповедь будет работать в то время, но сегодня спастись можно только благодаря вмененной праведности Христа.

Заповедь о субботе есть такая же заповедь как и "не кради",нарушая какую либо заповедь вы нарушаете весь закон вы поймите же,суббота есть часть закона.
Соблюдение заповеди о субботе есть естественный результат на любовь которую мы имеем к Богу,потому что суббота дана как знамение Его творческой силы,так же как и заповедь "да не будет у тебя других богов" и прочие.

[Moskwal]

Павел и пишет верующим,кто в теле Христа,о том,что иудеи все кто верит в Христа,поэтому не делите христиан.

Еще раз прочтите, что я писал... повторюсь... Христиане неделимы - они составляют Тело Христово. Делимы нехристиане - это либо евреи, либо неевреи. Надеюсь, так будет понятней.

"Не подавайте соблазна ни (1) Иудеям, ни (2) Еллинам, ни (3) церкви Божией" (1Кор. 10:32).

Заповедь о субботе есть такая же заповедь как и "не кради",нарушая какую либо заповедь вы нарушаете весь закон вы поймите же,суббота есть часть закона.
Соблюдение заповеди о субботе есть естественный результат на любовь которую мы имеем к Богу,потому что суббота дана как знамение Его творческой силы,так же как и заповедь "да не будет у тебя других богов" и прочие.

Суббота - это часть закона, часть "смертоностных букв, начертанных на камнях", которые "убивают" (2Кор.3). "Иисус - конец закона". Нам не нужно исполнять субботу. Суббота - это знамение для евреев. А во Христе нет ни евреев, ни язычников.

[Ответчик]

Христианин произошло от слова правда. Таким образом христианин никакого отношения к церкви не имеет. Христианин не тот который соблюдает определенные ритуалы, обряды, правила. Поскольку нет идеального обряда, в котором ощущалось бы счастье.

[Moskwal]

Христианин произошло от слова правда. Таким образом христианин никакого отношения к церкви не имеет. Христианин не тот который соблюдает определенные ритуалы, обряды, правила. Поскольку нет идеального обряда, в котором ощущалось бы счастье.

Христианин произошло от имени Христос. Так стали называть последователей Христа.

1. Деян.11:26 Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.
2. Деян.26:28 Агриппа сказал Павлу: ты немного не убеждаешь меня сделаться Христианином.
3. 1Пет.4:16 а если как Христианин, то не стыдись, но прославляй Бога за такую участь.

[Ответчик]

Поскольку Христос говорит правду. Все верно. Я ни в чем не ошибся в данном случае.

[УСИЛОК]

Поскольку Христос говорит правду. Все верно. Я ни в чем не ошибся в данном случае.

Истину.. правда у каждого своя..

[Вито]

Суббота - это часть закона, часть "смертоностных букв, начертанных на камнях", которые "убивают" (2Кор.3). "Иисус - конец закона". Нам не нужно исполнять субботу. Суббота - это знамение для евреев. А во Христе нет ни евреев, ни язычников.

Вы не понимете что пишите.Как раз закон и имеет силу и свою власть над вами и закон вас уничтожает как грешника,потому что вы нарушаете заповедь о субботе,а когда придёте ко Христу,тогда закон обличающий вас как грешника прекратит иметь свою власть над вами и только тогда вы сможете сказать "Иисус конец закона",а пока вы нарушаете его делая грех,то закон вас убивает.

[Браток]

Вы не понимете что пишите.Как раз закон и имеет силу и свою власть над вами и закон вас уничтожает как грешника,потому что вы нарушаете заповедь о субботе,а когда придёте ко Христу,тогда закон обличающий вас как грешника прекратит иметь свою власть над вами и только тогда вы сможете сказать "Иисус конец закона",а пока вы нарушаете его делая грех,то закон вас убивает.

А Вы не берёте в расчёт, что человек, раз говорит так, уже пришёл ко Христу?

[Moskwal]

Вы не понимете что пишите.Как раз закон и имеет силу и свою власть над вами и закон вас уничтожает как грешника,потому что вы нарушаете заповедь о субботе,а когда придёте ко Христу,тогда закон обличающий вас как грешника прекратит иметь свою власть над вами и только тогда вы сможете сказать "Иисус конец закона",а пока вы нарушаете его делая грех,то закон вас убивает.

Частично верно, потому что закон показывает грешнику его греховность. Только Вы забыли, что Иисус "истребил учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту" (Кол.2:14). Это случилось на Голгофе.

[Вито]

А Вы не берёте в расчёт, что человек, раз говорит так, уже пришёл ко Христу?

Нарушение закона есть грех,"ибо законом познаётся грех"Рим.3:20,"грех есть беззаконие."1Ин.3:4,"я не иначе узнал грех, как посредством закона"Рим.7:7
Как верующий человек может открыто говорить,что можно грешить,нарушая субботу?
Вера утверждает закон.

[Вито]

Частично верно, потому что закон показывает грешнику его греховность. Только Вы забыли, что Иисус "истребил учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту" (Кол.2:14). Это случилось на Голгофе.

Христос учением Своим пригвоздил "рукописание (χειρόγραφον - heirografon)",а что есть рукописание(χειρόγραφον - heirografon),и к чему вы использовали этот стих?
Вы думаете,что рукописание(χειρόγραφον - heirografon) есть В.З. или Тора? Нет дорогой брат,вы ошибаетесь.
"и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою."Кол.2

В Посл. к Колллосянам термин «закон» вообще отсутствует. Следовательно, Колоссянская ересь была основана не на законничестве, но на аскетических и культовых постановлениях (δόγματα - dogmata), подрывавших самодостаточность искупления Христа. Оно распространяется на христиан через крещение (2:13; 1:14). Павел использует метафору: Бог-Судья «стер», «удалил» и «пригвоздил ко кресту» письменный документ (χειρόγραφον - heirografon). В раввинистическом иудаизме - это книга с записями грехов. В Апокалипсисе Илии есть описание ангела с книгой, названной χειρόγραφον, в которой были записаны грехи «Илии». Связывающие постановления (δόγματα) были законным основанием для осуждения, но ко кресту пригвожден χειρόγραφον. «Среда» (2:14) это место обвинителя в здании суда (Мк.3:3; 9:36; Деян.4:7).

Дополнительным подтверждением этого факта служит использование в греческом тексте в 2:14 глагола εξαλείφω (exaleifo) - «стирать, изглаживать, удалять, вычеркивать». Этот же глагол в похожем контексте используется в следующем тексте:
«Итак, покайтесь и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши...» (Деян.3:19).

[Primorsky]

закон вечен(небо и земля пройдут, а слово Его...), вечен для всех без исключения.

"закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников,... (1 Тим. 1:9).

Закон дан для того, чтобы дикари повылазили их пещер к свету. "Доколе Я в мире, Я свет миру." (Ин. 9:5)
Но что они сделали? Отвергли Законодателя, убили Начальника жизни, и возвратились в глубины своих пещер, во тьму "потому что дела их были злы;" (Ин. 3:19).

[Вито]

"закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников,... (1 Тим. 1:9).

Закон дан для того, чтобы дикари повылазили их пещер к свету. "Доколе Я в мире, Я свет миру." (Ин. 9:5)
Но что они сделали? Отвергли Законодателя, убили Начальника жизни, и возвратились в глубины своих пещер, во тьму "потому что дела их были злы;" (Ин. 3:19).

Я же вижу в посланиях Павла,что закон положен и нужен только для беззаконников и для них только!!!
"закон положен не для праведника, но для беззаконных"1Тим.1:9
А праведнику закон не нужен так как во Христе,который исполнял закон,Христос исполняет закон в нём!!!
И поэтому по словам Павла исполняются эти слова!!" О сем свидетельствует нам и Дух Святый; ибо сказано:
Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,
и грехов их и беззаконий их не воспомяну более. "Евр.10:15-17
Поэтому вам не стоит обвинять Павла в проповедовании беззакония,нет,он учил исполнению закона,вот только правильным способом!!!
"А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его"1Тим.1:8