Четвертая заповедь (суббота)

[Следящий]

Мы часто ставим ударения на то что в субботу надо отдыхать от дел своих, но немаловажное то что Господь заповедал нам трудится шесть дней, тогда суббота становится понастоящему отрадой и душа радуется и веселится, я рад тому что у народа Божего есть суббота, она как островок в недели в котором мы можем отдохнуть от дел наших! Павел говорит: "Завещаем же вам, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, удалятся от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по преданию, которое приняли от нас, ибо вы сами знаете, как должны вы подражать нам; ибо мы не бесчинствовали у вас, ни у кого не ели хлеба даром, но занимались трудом и работою ночь и день, чтобы не обременить кого из вас,-- не потому, что бы мы не имели власти, но чтобы себя самих дать вам в образец для подражания нам. Ибо когда мы были у вас, то завещали вам сие: если кто не хочет трудиться, тот и не ешь. Но слышим, что некоторые у вас поступают бесчинно, ничего не делают, а суетятся. Таковых увещеваем и убеждаем Господом нашим Иисусом Христом, чтобы они, работая в безмолвии, ели свой хлеб." 2Фес3,6-12 Павел трудился и нам говорит, впрочем и не он только но и Слово Божее! Как ивестно ремесло павла было делание полаток, а в седьмой день когда собирался народ Божий который тоже успокаивался от дел своих павел пропаведовал! Когда же заканчивался день субботний народ работал и вот однажды оставлена запись в деяниях: "При выходе их из Иудейской синогоги язычники просили их говорить о том же в следующию субботу" Почему не на следущий день а имено на следущию субботу? Да потому что народ Божий шесть дней трудился как и сам павел! Поэтому и надо трудится как и Господь в четвертой заповеди заповедал!

Да и Аминь!

[LENEN]

Совершенно верно - что законы нужны и их соблюдение то же нужно. Это только сатане не нужно, чтобы христиане жили по святому закону Божьему, а всего лишь уповали на благодать Христа. Не оттого ли так слабы и несчастны церкви в наше время. которые называются христианскими, но при этом жизнь этих церквей не отражает истинный дух Христа? Вся беда в том, что "христианские" церкви встали под знамя древнего беззаконника и заявляют, что им закон не нужен. О таких сказано:

"вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в повод к распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа. (Иуд.1:4)

УВАЖАЕМЫЙ БРАТ У МЕНЯ К ВАМ ОЧЕНЬ ИСКРЕННИЙ ВОПРОС У ВАС ПОЛУЧАЕТСЯ ИСПОЛНЯТЬ ВЕСЬ ЗАКОН И ЖИТЬ ПО НЕМУ ПРИ ЭТОМ ИСКРЕННЕ БЫТЬ ДОВОЛЬНЫМ И БЛАГОДАРНЫМ БОГУ? НЕ ПО ЭТОМУ ЛИ ПРИШЕЛ ХРИСТОС ЧТО У НАС С ВАМИ НЕ ВСЕГДА ПОЛУЧАЕТСЯ ИСПОЛНЯТЬ ЗАКОН?

[Следящий]

УВАЖАЕМЫЙ БРАТ У МЕНЯ К ВАМ ОЧЕНЬ ИСКРЕННИЙ ВОПРОС У ВАС ПОЛУЧАЕТСЯ ИСПОЛНЯТЬ ВЕСЬ ЗАКОН И ЖИТЬ ПО НЕМУ ПРИ ЭТОМ ИСКРЕННЕ БЫТЬ ДОВОЛЬНЫМ И БЛАГОДАРНЫМ БОГУ? НЕ ПО ЭТОМУ ЛИ ПРИШЕЛ ХРИСТОС ЧТО У НАС С ВАМИ НЕ ВСЕГДА ПОЛУЧАЕТСЯ ИСПОЛНЯТЬ ЗАКОН?

Весь закон?
Церемониальный закон, закон книги Моисея я не соблюдаю, он упразден Христом.
А закон 10 заповедей, написанный рукой самого Бога, мы должны соблюдать. Так учит Слово Божье.

Сестра, спрошу и я вас кратко для начала так:

Христос, придя на землю уничтожил или нет такую заповедь "почитай отца и мать твою"?
Если можно скажите кратко: "да" - Христос уничтожил эту заповедь и христианам она не нужна. Или скажите кратко "нет" - эту заповедь Христос не уничтожил, мы обязаны соблюдать ее.
И соблюдаете вы ее или нет?

[Монад]

[quote=LENEN;2405405]

Вопрос не ко мне, но все же, позвольте спросить?

УВАЖАЕМЫЙ БРАТ У МЕНЯ К ВАМ ОЧЕНЬ ИСКРЕННИЙ ВОПРОС У ВАС ПОЛУЧАЕТСЯ ИСПОЛНЯТЬ ВЕСЬ ЗАКОН И ЖИТЬ ПО НЕМУ ПРИ ЭТОМ ИСКРЕННЕ БЫТЬ ДОВОЛЬНЫМ И БЛАГОДАРНЫМ БОГУ?

Довольным и благодарным быть, желательно всегда, а не (при этом).
Или у тебя нет причин быть благодарным Творцу?

НЕ ПО ЭТОМУ ЛИ ПРИШЕЛ ХРИСТОС ЧТО У НАС С ВАМИ НЕ ВСЕГДА ПОЛУЧАЕТСЯ ИСПОЛНЯТЬ ЗАКОН?

Что любовь Его неизмерима к Своему созданию, СПОРА НЕТ,
а вот приход Его на землю и быть распяту только потому, что у грешника не получается..., это уже слишком. Кстати, если пробовал, что же у тебя не получилось исполнять всегда, например?

[юра крутелев]

[quote=Следящий;2405390]

Здесь говорится не о еженедельной святой субботе из закона 10 заповедей, а о теневой, прообразной субботе

Да нет же об еженедельной, каторая и есть тень будущего!

[Вито]

Раньше нужно было веровать и эта вера проявлялась в делах. Дела веры делали веру совершенной, могучей спасти, поэтому в Ветхом Завете и нужен был закон, чтобы следуя ему верующие свою веру совершенствовали за счет дел. После Христа, когда "явилась вера", мы спасаемся не своей верой, а уже готовой ко спасению верой - верой Христа, которую получаем в подарок.

А эта вера тоже не Христова,а вера наша и эти люди которые верят так, спасаются делами тоже в Н.З.?
"зная, что испытание вашей веры производит терпение "Иак.1:3
"дабы испытанная вера ваша оказалась драгоценнее гибнущего, хотя и огнем испытываемого золота, к похвале и чести и славе в явление Иисуса Христа "1Пет.1:7
"то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность"2Пет.1:5
"Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша."1Ин.5:4
"А вы, возлюбленные, назидая себя на святейшей вере вашей, молясь Духом Святым"Иуд.1:20
"Прежде всего благодарю Бога моего через Иисуса Христа за всех вас, что вера ваша возвещается во всем мире."Рим.1:8
"А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность."Рим.4:5

Я могу показать ещё вагон мест,где Апостолы веру во Христа называли нашей верой,а не Господней,будем делать выводы о том,что это не есть вера Христова?Нет же.
Сравниете с :""праведный своею верою жив будет. "Авв.2:4

Таким образом мы видим,что без разницы"нашей" или "своей",эта вера всё равно Христова,потому что все пророки верили во Христа и по словам Павла,"Праведный верой жив будет"Рим.1:17., и только верой,а не законом,эта истина вечна.

Верили, но эта вера их не спасала..........
им нужно было веровать, что Он прощает грехи. В это никто не верил. Нет ни одного тому подтверждения.

Такую чушь пишите, жесть!!!
Разве не будут спасены верующие Патриархи?
"А что мертвые воскреснут, и Моисей показал при купине, когда назвал Господа Богом Авраама и Богом Исаака и Богом Иакова."Лук.20:37
"Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном;"Мат.18:11
"Возврати мне радость спасения Твоего и Духом владычественным утверди меня. "Пс.50:14
"Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. "Пс.17:3
"Ты дал мне щит спасения Твоего, и десница Твоя поддерживает меня, и милость Твоя возвеличивает меня. "Пс.17:36
Верил ли Давид,что будет спасён и прочие святые?Конечно.
Я могу показать ещё вагон текстов о том,что люди в В.З. были спасены.

[Следящий]

Да нет же об еженедельной, каторая и есть тень будущего!

"Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: это есть тень будущего, а тело - во Христе". (Кол.2:16,17)

Всё выше перечисленное относится к прообразным законам книги Моисеевой.
В Библии ясно и конкретно написано, что есть закон 10 заповедей, а есть закон книги Моисеевой.

Вот что сказано о в книге Моисея о теневых субботах:
«земля должна покоиться в субботу Господню; шесть лет засевай поле твое и шесть лет обрезывай виноградник твой, и собирай произведения их, а в седьмой год да будет суббота покоя земли, суббота Господня: поля твоего не засевай и виноградника твоего не обрезывай» (Лев.25:2-4)
"Шесть лет засевай землю твою и собирай произведения ее, а в седьмой оставляй ее в покое, чтобы питались убогие из твоего народа, а остатками после них питались звери полевые; так же поступай с виноградником твоим и с маслиною твоею". (Исх.23:10,11)

Великий нравственный закон 10 заповедей никогда не был прообразом, ибо это есть заповеди любви к Богу и человеку. Вечные заповеди.
Если человек сознательно нарушает эти заповеди, то он не спасется, он погибнет в озере огненном вместе с древним беззаконником и обольстителем неутвержденных душ.

Святая суббота была до грехопадения. Святая суббота была еще до Синая. Святая суббота есть сейчас. Святая суббота будет на новой земле.
Господь освятил этот день. И как бы не хотелось дракону и хитрому искусителю выковырять своей поганой рукой четвертую заповедь о святой субботе из святого морально нравственного закона, у него ничего не получается. Ибо есть верные Богу души, которые чтили и будут чтить этот день всегда, даже на новой земле.

В книге Мосеевой есть заповедь о теневой субботе, есть закон о пище чистой и нечистой, есть законы о теневых праздниках и новомесячиях, то есть всё что перечисляет ап.Павел в стихах Кол.2:16-17. Перечисляются теневые законы и праздники из книги Моисея.
Да и наивно полагать, что ап.Павел включил в этот перечь теневых законов, заповедь из морально-нравственного закона, заповедь о святой субботе. Тогда надо в этот перечень дополнить и сказать так: «да не осуждает вас никто за убийство, за то что вы родителей не чтите, не осуждает вас никто за прелюбодейство и прочее». Абсурд и только.

Святая суббота это время праздничных собраний. Так мы святим, то что освятил святой Бог, день, в который и Сам святой Бог покоился.
А сатана хочет лишить детей Божьих этих праздничных дней, как и написано:

«возмечтает отменить у них праздничные времена и закон». (Дан.7:25)
«И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа». (Откр.12:17)

[Вито]

Здесь говорится не о еженедельной святой субботе из закона 10 заповедей, а о теневой, прообразной субботе.

Я тоже субботствующий христианин,но вы по этому тексту ошибаетесь,в Кол 2:14-16 говорится именно о субботе еженедельной,вы ошибаетесь брат,что относите субботу здесь к церемониальной субботе,по той лишь причине,что Павел использует слово в Кол.2:16,"сабатон",которое всегда как в Н.З.,а так же и в Септуагинте,которую Павел всегда и везде цитировал, относиться только к еженедельной субботе,а церемониальные субботы называются "сабато сабатон",таким образом если Павел бы имел в виду церемониальную субботу,то он бы назвал бы её "сабато сабатон".
Вот прочтите,полное исследование Кол.2:14-16:
"РЎРЈРРРРўРђ" Р РРРЎРРђРќРР РђР. РРђРРРђ Р РРРРРЎРЎРЇРќРђР. - РРѕРё СЃСР°ССРё - РР°Салог СЃСР°Сей - РРµСсоналСРЅСР№ сайС

[юра крутелев]

[quote=Следящий;2405650]

Да и наивно полагать, что ап.Павел включил в этот перечь теневых законов, заповедь из морально-нравственного закона, заповедь о святой субботе. Тогда надо в этот перечень дополнить и сказать так: «да не осуждает вас никто за убийство, за то что вы родителей не чтите, не осуждает вас никто за прелюбодейство и прочее». Абсурд и только.

Суббота еженедельная как и другие праздники Господни это заповеди свидетельства! Которые свидетельствуют о великих делах Господа как в прошлом так и в будущем! Имено об этом павел и говорит в колосянам!

Святая суббота это время праздничных собраний.

Как и другие праздники!

[Следящий]

Я тоже субботствующий христианин,но вы по этому тексту ошибаетесь,в Кол 2:14-16 говорится именно о субботе еженедельной,вы ошибаетесь брат,что относите субботу здесь к церемониальной субботе

Брат, я всегда стараюсь поступать по примеру, как написано:
"Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так". (Деян.17:11)
Для меня ключевым моментом в послании является то, что здесь сказано "это есть тень". Теневыми законами, прообразными являются те, которые даны на время, до исполнения того или иного обетования. Например, законы жертвоприношений, были даны до пришествия Мессии и т.д.

А есть законы не преходящие, не прообразные, не теневые, которые были есть и будут. Закон 10 заповедей никогда не был теневым, он ни на кого не указывал и не символизировал. Это закон любви к Богу и человеку. Это никакая не тень будущих благ, это законы вечные и незыблемые.

Спасибо за ссылку, внимательно прочитаю.

Да благословит тебя Господь.

[Следящий]

Очень хороший псалом о законе 10 заповедей, в том числе и о субботе.
И о том, к чему привело нарушение этого закона.

http://smalova.ru/component/option,com_remository/Itemid,2/func,startdown/id,95/

[юра крутелев]

[quote=Юрий Москаленко;2405369]

«Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: это есть тень будущего, а тело - во Христе». (Кол.2:16,17).

Ранее в этой главе павел говорит:"Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу (и дальше он продолжает и поясняет) о чем говорится здесь, о том что колосяне язычники только уверовшие еще не тверды и есть опасность опять впасть в заблуждение в котором они некогда были когда служили безгласным, о чем говорит павел подробно в посланиях галатам! Итак не по преданию человеческому, а по Христу! Апостол павел ставит итог: Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, ( О чем говорит сдесь павел, он говорит о пасхе, а о пасхе говорится:"Пасха наша Христос-заклан за нас" И в другом месте сам Иисус говорит:"Ибо плоть Моя истинно есть пища , и Кровь Моя истинно есть питие." Если павел говорит о пасхе, то логично продолжает павел говоря:" Или за какой-нибудь праздник" пасха является праздником и логично павел продолжает мысль говоря : или за какой нибудь другой праздник кроме пасхи! Есть служение другим богам которые в существе не боги, и в этом служении есть праздники посвященые этому богу который в существе не бог! Есть Бог истинный и у него есть праздники и они называются Господними! Примерно то же Говорит Бог В Исходе 34 главе с 11 стиха говорит что не нужно делать, а с 18 стиха что должен делать! Есть служение идолам , а есть служение Богу! Кто же мог осуждать то что недавно язычник , а ныне христианин начал служить Истиному Богу? Те окружающие язычники которые служат идолам они осуждают тех которые вышли из их среды и уже не служат идолам, а совершают служение неведомое язычникам , но ведомое народу Божему! А дальше павел говорит:"Никто да не обольшает вас......." В одном случаи "не осуждает" а в другом случаи "Не обольщает" А обольщает как известно сатана через тех кого обольстил, а обольщает чем? Запаведями и учением человеческим! Ими он обольщает!

[olo]

Как закон(Тора), ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,
4 чтобы оправдание закона(Тора) исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.

есть Тора,это знает любой двоешник.

Двоечник конечно знает, как ослобить ленью ... закон Арифметики а грешник законы Святой Торы

[Moskwal]

А эта вера тоже не Христова,а вера наша и эти люди которые верят так, спасаются делами тоже в Н.З.?
"зная, что испытание вашей веры производит терпение "Иак.1:3
"дабы испытанная вера ваша оказалась драгоценнее гибнущего, хотя и огнем испытываемого золота, к похвале и чести и славе в явление Иисуса Христа "1Пет.1:7
"то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность"2Пет.1:5
"Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша."1Ин.5:4
"А вы, возлюбленные, назидая себя на святейшей вере вашей, молясь Духом Святым"Иуд.1:20
"Прежде всего благодарю Бога моего через Иисуса Христа за всех вас, что вера ваша возвещается во всем мире."Рим.1:8
"А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность."Рим.4:5

Я могу показать ещё вагон мест,где Апостолы веру во Христа называли нашей верой,а не Господней,будем делать выводы о том,что это не есть вера Христова?Нет же.
Сравниете с :""праведный своею верою жив будет. "Авв.2:4

Таким образом мы видим,что без разницы"нашей" или "своей",эта вера всё равно Христова,потому что все пророки верили во Христа и по словам Павла,"Праведный верой жив будет"Рим.1:17., и только верой,а не законом,эта истина вечна.

Дело в том, что в Ветхом Завете человек имел собственную веру, которая могла спасти его, если он не просто верил, но и творил дела веры. Такая вера делала могущим его спасти. После того, как Христос пострадал на кресте мы для спасения получаем в подарок веру Иисуса Христа. Теперь наша вера с делами нам для спасения не нужна, ибо мы уже спасены. Но, получив в дар веру Божью, наша вера никуда не девается. Мы призваны расти в нашей собственной вере и трудиться для Бога. Но эта вера наша не нужна нам во спасения. Перед Богом она послужит нам для получения от Бога награды.

Такую чушь пишите, жесть!!!
Разве не будут спасены верующие Патриархи?
"А что мертвые воскреснут, и Моисей показал при купине, когда назвал Господа Богом Авраама и Богом Исаака и Богом Иакова."Лук.20:37
"Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном;"Мат.18:11
"Возврати мне радость спасения Твоего и Духом владычественным утверди меня. "Пс.50:14
"Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. "Пс.17:3
"Ты дал мне щит спасения Твоего, и десница Твоя поддерживает меня, и милость Твоя возвеличивает меня. "Пс.17:36
Верил ли Давид,что будет спасён и прочие святые?Конечно.
Я могу показать ещё вагон текстов о том,что люди в В.З. были спасены.

Такая реакция из-за недостатка познания. Патриархи также спасутся, потому что Иисус пострадал также и за их грехи.

"Которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде" (Рим.3:25).

Патриархи не спасались верой в Мессию. Они спасались, веруя в Бога и поступая по заповедям Господним. Если они грешили, то для прощения грехов Бог предусмотрел животных. Но эти животные не уничтожали грехи. Поэтому ради них умер Иисус, чтобы уничтожить грехи Патриархов. Но это не случилось в Ветхом Завете, это случилось, когда пришла полнота времени.

[Браток]

Вито:

"А что мертвые воскреснут, и Моисей показал при купине, когда назвал Господа Богом Авраама и Богом Исаака и Богом Иакова."Лук.20:37

Ну давай, набери ещё парочку - Еноха и Илию. И сливай воду. ©