"Нестыковки" в библии

[кесарь]

А какие тут елки и игрушки могут быть то???? Мы имеем вернейшее пророческое слово

а у меня был пропанк знакомый, он делал пропанковсие слова - предсказал всем (однокурсникам) еще в 1999 году их судьбу и ни водном из случаев не ошибся... точно говорю с вершины 2010. как вы это объясните? 30 удачных совпадений?

[СергейНик]

а у меня был пропанк знакомый, он делал пропанковсие слова - предсказал всем (однокурсникам) еще в 1999 году их судьбу и ни водном из случаев не ошибся... точно говорю с вершины 2010. как вы это объясните? 30 удачных совпадений?

ну вопервых написанное мной,написано в ироничной форме)) а во вторых,если вы буду употреблять наркотики,и прочно на них подсядите,то я вам то же предскажу вашу судьбу с точностью до 100 млм))) Иногда не нужно быть пророком что бы сказать что будет. Врач может со 100% точностью вам сказать-если не оперировать эту опухоль,то вы умрете. Он пророк? нет,он специалист в своей обл.

[Вовчик]

Я думаю что никто не осознает,потому что если бы осознавали,приняли бы веру Христову (которую Иисус имел),а так все верят в своих богов,кто то в символы веры,кто то в иконы,кто то в Марию и этот список можно продолжать..На этом фоне только мусульмане верят в Бога и все....

Вы положительно геолог....

[СергейНик]

Вы положительно геолог....

спасиб.стараюсь))) только не все это понимают,некоторые меня сжечь хотят,что то типа: ату его,ату)))) Не общайтесь с еритиком!!! ( забыли наверное что так же и Павлу фарисеи кричали-ты еретик и сектант,и правителю кричали : не слушайте его,он еретик!!! От веры отцов никейских призывает отказаться,говорит то что бог издревле в пророках нам говорил о сыне!!!)))

[Вовчик]

спасиб.стараюсь))) только не все это понимают,некоторые меня сжечь хотят,что то типа: ату его,ату)))) Не общайтесь с еритиком!!! ( забыли наверное что так же и Павлу фарисеи кричали-ты еретик и сектант,и правителю кричали : не слушайте его,он еретик!!! От веры отцов никейских призывает отказаться,говорит то что бог издревле в пророках нам говорил о сыне!!!)))

Если сильно нажимать будут, сообщите мне в личку...я тут с ООН рядом проживаю...

Впрочем, у меня на все подобные наезды один ответ - чем ваша правда лучше моей???только тем, что она ваша??? Вы точно так же ничего из дел Христовых не делаете, как и я...поэтому кричите типа тихо и сильно руками не размахивайте...ну и тому подобное. В любом случае, знайте, что в ваших поисках истины я на вашей стороне...хотя, что вам я...когда у вас такой Небесный Защитник есть...

[g14]

Я думаю что никто не осознает,потому что если бы осознавали,приняли бы веру Христову (которую Иисус имел),а так все верят в своих богов,кто то в символы веры,кто то в иконы,кто то в Марию и этот список можно продолжать..На этом фоне только мусульмане верят в Бога и все....

по вашим словам можно подумать, будто мусульмане верят в того-же самого Бога, который Отец Христа...

[СергейНик]

по вашим словам можно подумать, будто мусульмане верят в того-же самого Бога, который Отец Христа...

а разве не так?))) Я вот открыл арабскую библию и вижу что это так!!! Открыл танах на арабском-и это так!!!! Мусульмане не верят в бога христиан,тобишь Христа,мусульмане верят в Бога в которого верил Христос,которого проповедовал,любить и слушаться которого призывал.

[babay]

Вот это и поражает,сидели пару человек и думали что бы выбрать что бы ихнему плотскому умишку соотвествовало,и выбрали))

Видите ли. Господь давал человеку указание не есть с деревца... Он дал два камушка, где кратенько как быть Он отдал Сына Своего на смерть что бы Вы так легкомысленно отнеслись к признанным авторитетам, которых, как минимум, любить нужно, как ближних по Слову Отца.
Но Вы то Слова не слышите? А как быть? Если Вы Слова не слышите, кого считаете Отцом? Или не выполняете?

А награда это не наследство? По моему Иисус,кроме рая больше ничего и не обищал. А то что праведники в раю буду иметь особое положение по отношению к тем что в аду,так это да,в этом смысле мы все детьми Божьими станем.

Нет. Наследство, это ответственность. И Иисус не обещал, а передал. Но тем, кто слышит, и кто вправе, и кто готов для этого. Избранным, то есть.

Я вижу ее такой какой она есть.Потому как мой разум не затуманен различными богословскими интерпритациями. Когда вам всю жизнь говорят что черное это белое,и вы в друг решили в этом усомнится и увидить сами,вы обнаруживаете что черное это все таки черное. Согласитесь-это бесценный опыт!!!

Прашу пращения
Это Ваш субъективный взгляд и субъективный опыт. Даже человеческая философия не согласится с Вами. И если даже на нее опереться, то Библия объективнее Вас лично, простите, на много порядков.

И так,мы приходим к обычному утверждению христиан,если встаем перед проблеммой которую мы не можем разрешить текстуально,значит-1. библия это не научная книга,не справочник и не труд по истории-поэтому в ней возможны ошибки или противоречия.2-нужно верить и этого не замечать,только и всего)))
Вы наверное просто забываете-что о библии говорят как о достоверной книге и богодухновенной. Следовательно в ней не может быть не достоверной инфы,и у нее только один автор пользовавшийся людьми. Если это не так,то свет в который вы верите,не окажится ли вдруг тьма? ( я просто заканчиваю уже читать послание к еврееям)

Все так, кроме Ваших выводов. Давайте возьмем минимум: Вас, меня и Библию. И вот мы с ней уже побеждаем. Давайте возьмем еще меньше: Вас и Библию. Вы уверовали в Господа, а ей около четырех тысяч лет, и она опять побеждает. А Вы в проигрыше. Почему? Помните притчу о блудном сыне? Так Вы тот сын, который не пользуется наследством. Хотя его никто не лишал. Он не принимает его. Кто зна почему?

У Павла есть интересный момент,не по нужде а по призыву.Все призывают))) Мне вот многие кричали начни читать-начал...и лучше по ходу бы я этого не делал,потому как разочаровался...у меня другое было отношение к Слову Бога...

Ну Вы его еще не слышали, всего, во всяком случае. Евреям, грите? Вспомните: Евр.5:13. Ведь там о духовном возрасте речь. Так что растите.
А что там по поводу Павла?

Вера приходит от Слова,просто так не появится,ибо надобно что бы человек приходящий к Господу был уже верующим и только тогда Бог воздаст.Итак,процесс принятия и слушания-это ведь вехи разума,правильно? Не возможно его отключить.Бог не строит просто ни на чем,он строит на платформе человека,в данном случае на его разуме.

Разум Господь отвергает. Он говорит, что бы мы были как дети. Разум, очень большое препятствие на пути к Господу. Уверяю Вас. Знаете почему? Потому, что очень сложно остановиться, и признать, что нет ответа вне и без Господа. А в собственных бесплодных попытках можно незаметно погибнуть.

Ну пока что никто не сказал что моя не правая,убидетильно или вообще не сказал. Никто не ответил почему??? Я понимаю что против большинства трудно идти,но ведь это благой путь,не так ли? Ведь и Иисус против всех ишел,и Павел,и Мухаммад.. Я себя в одну шеренгу с ними не ставлю,но не тот ли это дух который мы должны принять?

Если Вам кто то будет говорить, где право убегайте от него. Человек сам должен стать победителем перед Господом. Причем, победителем себя.

У Павла в Римлянах интересный момент.когда язычнике по природе законное делают. Такова природа,что то что мы толжны знать о Боге-дано нам! И кто вам сказал что не воспринимаю? воспринимаю,только не так как вы,вот и все..

Вай. Какой хороший пример. Только он приводил к Ваалу, Зевсу, Одину, Астарте, и т.д. В человеке существует место для Господа. Его зовет голос крови Создателя. Но ведь нужно знать куда идти? Воры ведь тоже в «законе»?

Вот этого щас не понял...

Ну представим, что Вы пророк. Вы слышите Господа непосредственно. И?... Что Вы имеете от Него сказать? Что все, бывшие раньше, Авраамы, Илии, Самуилы, Елисеи.., все выдумки?
Ой бросьте.
Кстати, я намекал в отношении возможной мотивации такого поведения. Иисус говорил, кто не с нами, тот против. Так если Вы Его признаете, то ведь пророк Мухамад ведь потеряет смысл. Не так ли? В этом все дело?
Кстати. В отношении пророчеств Ветхозаветных пророков. Ислам признает их? И сбылись ли они в Мухамаде? И на сколько?

[СергейНик]

[quote=babay;2027697]
От всего обсуждения текста мы перешли к рассуждению: понимаешь-не понимаешь. Как то все что вы написали походит на рассуждение того что: ты ничего не понимаешь.не думай а принимай,нет ты понимаешь но не так,важен опыт в Господе,ты не понимаешь.нет ты понимаешь но не так и т.д.
Из всего что вы написали я сделал такой вывод,поправте если я не прав: библию читать мне не следует. нужно уверовать в ее авторитет. Не сметь критиковать (хотя я имел ввиду не Авраама и т.д а отцов начиная с 4 века) авторитетов,слушай их бесприкословно ( хотя Павел говорил: если я,или даже ангел с неба будет вам говорить не то что в начале вы слышали-да буд проклят). Ну и дальше в таком же духе... Обидно,знаете ли.
а по поводу Мухаммеда(сас),чтение библии мне покаместь показало что Иисус был сторонником строгого монотеизма,он реформировал закон указав на то что важно не машинальное его исполнение а исполнение построенное на любви и вере в Бога. Исполнились ли пророчества на Мухаммаде? Здесь было бы не уместно это обсуждать.

[babay]

От всего обсуждения текста мы перешли к рассуждению: понимаешь-не понимаешь. ...

Прошу прощения. Но ведь каждую "нестыковку" обсуждать долго, и нудно. Я предлагаю инструмент для этого. И без такого инструмента "нестыковки" не стыкуются, как не стыкуются уже лет около 2000. Разве мы первые? Или Вы первый?
Уверяю Вас, что в свое время ставил в тупик авторитетов богословия в более интересных вопросах, чем соответствие показаний синоптиков.
Ведь одно дело, найти истину, а другое, найти несоответствие. Что человек ищет, то и находит.

а по поводу Мухаммеда(сас),чтение библии мне покаместь показало что Иисус был сторонником строгого монотеизма,он реформировал закон указав на то что важно не машинальное его исполнение а исполнение построенное на любви и вере в Бога. Исполнились ли пророчества на Мухаммаде? Здесь было бы не уместно это обсуждать.

В отношении Иисуса, все верно. А вот то, что Вы считаете неуместным может быть причиной "нестыковок".
Кстати сказать. Ведь желание стыковать, и нежелание этого - две большие разницы. Не так ли?
Благословений.

[СергейНик]

[quote=babay;2027753]

Прошу прощения. Но ведь каждую "нестыковку" обсуждать долго, и нудно. Я предлагаю инструмент для этого. И без такого инструмента "нестыковки" не стыкуются, как не стыкуются уже лет около 2000. Разве мы первые? Или Вы первый?
Уверяю Вас, что в свое время ставил в тупик авторитетов богословия в более интересных вопросах, чем соответствие показаний синоптиков.
Ведь одно дело, найти истину, а другое, найти несоответствие. Что человек ищет, то и находит.

Значит вы признаете что они есть и их много? Я в библии ищу ответы на свои вопросы,например,чему учит библия в отношении личности Христа,каквобо было послание Христа,смысл его прихода? ну и так далее,и ответы нахожу. А нестыковки-они появляются в момент внимательного чтения,когда читаешь: мама и папа сказали тебе что пудель белый,а потом,в той же книге ты читаешь: мама и папа не гворили что пудель белый.А вдругой книге написано: мама и папа сказали тебе что пудель черный... И как на это не обратить внимания???? Особенно если от того белый ли пудель или черный зависит-прав ты или не прав,правильно ли ты веришь или не правильно,и как результат спасешься ты или нет?

В отношении Иисуса, все верно. А вот то, что Вы считаете неуместным может быть причиной "нестыковок".
Кстати сказать. Ведь желание стыковать, и нежелание этого - две большие разницы. Не так ли?
Благословений

К чтению библии я подошел беспристрастно,и без мысли что я мусульманин,а потому не верю в то то или то то,и читая ее с молитвой,я увидел основания своей веры и истины принесенного послания пророком(сас). Я был удивлен!!!! Но и разочарован.потому как много христиан мне говорят чот библия это истинное слово Бога,и Бог не может ошибаться или противоречить Себе-я им верю в этом и доверяю,и я в шоке от того что библия полна противоречий и нестыковок-это наталкивает меня на мысль что она не труд Бога,а труд верующих и не всгде искренних людей,которые иногда желаемое выставляют за действительное....Я верен по прежнему утверждению что Бог не противоречив,а человек полон противоречий и заблуждений.

[babay]

Значит вы признаете что они есть и их много?

Есть такой стишок Юрия Левитанского:

«Вы полагаете, все это будет носиться? Я полагаю,что все это следует шить ...»

Вы знаете, что такое пубертатный период?
Это момент, когда человек узнает о об отдельных несоответствиях между действительностью и, своим о ней, представлением. И вина за несоответствие лежит на всех, кроме субъекта периода. Не замечали? Причем, действительность остается неизменной, а происходят изменения в субъекте.
Это благословенная пора в жизни. Это стремление к праведности, заложенное Господом от создания. Другое дело, чем этот период закончится. Останется ли действительность не понята, или придет мудрость, которая есть страх Божий. Вот в чем соль.
Благословений.

[СергейНик]

Есть такой стишок Юрия Левитанского:

Это благословенная пора в жизни. Это стремление к праведности, заложенное Господом от создания. Другое дело, чем этот период закончится. Останется ли действительность не понята, или придет мудрость, которая есть страх Божий. Вот в чем соль.
Благословений.

Действительность это то что приходил Божий пророк и посланник,помазанник.А вот что действительностью не является так это то что по большому счету о нем понаписывали. Не замечали? Я действительность понял,а вы?
вы так и не обьяснили противоречия в тексте,а просто льете воду-типа просто прими на веру что это так.Но что принимать на веру? То что сами евангелисты не могли разобраться одна ли женщина туда приходила? Кого она там видела и сколько их было? Видела ли она воскресшего,или ей кто то другой об этом сказал? Ну и т.д. Какую действительность в свете этого вы предлогаете принять? Это не действительность-получается что это вскего лишь измышления...

[babay]

Действительность это то что приходил Божий пророк и посланник,помазанник.

Для меня именно это является противоречием. Ведь Помазанник не только пророк и посланник, Он еще и Сын Божий. А мнимые в Библии помогают обрести понимание этому.

А вот что действительностью не является так это то что по большому счету о нем понаписывали. Не замечали? Я действительность понял,а вы?

А Вы сможете, буквально, в двух словах пояснить глобальный смысл событий после сотворения?
Для чего было искушением дерево в саду? Почему были брошены люди на произвол, наряду как евреи стали обласканы? Как евреям сейчас быть, идти за Христом или быть верными закону до конца? Кем является сатана, действительным противником, или исполняющим волю?...
Есть куда более интересные «нестыковки», чем разные взгляды на одно и то же событие.

.Но что принимать на веру?

А что Вам нужно от Бога? Что главное? Чем можно дорожить? Нуждаетесь ли Вы в Нем, что бы эта нужда была восполнена?
Ведь пазл можно складывать из интереса увидеть рисунок, а можно просто, из интереса самого процесса.
Благословений.

[СергейНик]

Вы знаете babay,есть над чем подумать в ваших словах.хотя опять же,моих противоречий вы не разрешили...а жаль.
У меня вот еще один вопрос нарисвовался,я долго размышлял над смертью Христа,и у меня вопрос ко всем,от чего Иисус умер?