"Нестыковки" в библии

[babay]

А вы разве этого не знали,что у праведника ответственности больше чем у грешника,поэтому и Всевышний Благословен Он отвечает праведникам чаще чем грешникам и наказывает их чаще чем грешников...а фраза эта из Талмуда если я не ошибаюсь из трактата "Брахот"...

Вы такой весь загадочный...
За что же наказывать праведников чаще, чем грешников? что б боялись?

[diana]

Вовчик.
Мы такие разные, хоть у нас и Отец один - потому, что каждый - в своей свободе выбора.
И тот, кто выбирает зло и тьму, вместо добра и Света - просто тугодоходящий имеет разум и необрезанное сердце. Как Иисус говорил: и глазами будете видеть - но не увидите, и ушами будете слышать - но не услышите... Но и такие имеют шанс исправиться и вернуться к Отцу. Просто они, с таким своим упрямством и непослушанием Богу - делают больнее себе, и время проживания в этом погрязшем в грехах мире и обмане, из-за их упрямства становится невыносимым бременем для тех, кто Любит Бога и ненавидит этот мир. Поэтому, поскорее бы дополнилось кол-во язычников.

[Вовчик]

Вовчик.
Мы такие разные, хоть у нас и Отец один - потому, что каждый - в своей свободе выбора.
И тот, кто выбирает зло и тьму, вместо добра и Света - просто тугодоходящий имеет разум и необрезанное сердце. Как Иисус говорил: и глазами будете видеть - но не увидите, и ушами будете слышать - но не услышите... Но и такие имеют шанс исправиться и вернуться к Отцу. Просто они, с таким своим упрямством и непослушанием Богу - делают больнее себе, и время проживания в этом погрязшем в грехах мире и обмане, из-за их упрямства становится невыносимым бременем для тех, кто Любит Бога и ненавидит этот мир. Поэтому, поскорее бы дополнилось кол-во язычников.

Наша свобода выбора - это свобода выбора автомобиля, которым управляет водитель. Сказано же - что мы Им движемся, живём и существуем..Им..а не своей свободой выбора!

Выбор простой - Им - жизнь, не Им - смерть!

[diana]

Вовчик.
Ему приятно, чтоб Его создания, из предложенного: Жизнь даю тебе, чтобы Жить - и увиденного, во что превращается Жизнь, проведенная в непослушании и отвержении Его людьми - выбрали Жизнь. Это и есть наша свобода выбора. Если б не было такого выбора: зло или добро; жизнь или смерть; свет или тьма - то то была бы уже несвобода, а
принуждение. Любовь - не в навязывании Себя кому-то проявляется, а в предоставлении выбора принять Её или нет. Хотя Она - любит всех.
Милости хочу Я, а не жертвы.
но время всему и сроки..
когда будут актуальны слова: "...Я устал миловать..."

[babay]

Это нормально.

Это я здорово попал

Здесь на форуме много тем, в которых это обсуждалось.

Иисус с фарисеями и первосвященниками это тоже обсуждал

Вы сами как думаете: тот, кто на горе дал заповедь "не убей", а потом дает закон, где написано: предать смерти. Кто он по вашему?

Погодите. Может Вы вкратце восстановите свой взгляд на библейскую историю? Что бы нам не путаться в категориях.
Что касается заповеди «не убей», так имелась ввиду человеческая инициатива. И что бы могло остановить от такой инициативы? Только лишь неотвратимое, близкое, и видимое воздаяние.

Разве Господь ответил Как написано в законе Отца моего, так и делайте.

А кто всю жизнь на пляже с голой попой ходит? А всю жизнь с памперсами? А сисю мамину всю жизнь?...
Меняется время, возраст. И самое главное. Господь наказывал человека рукой человека, но Своим судом. А не человеческим. И передавал этот суд через пророков. Но человек грешил все чаще, и если от Авраама праведники были, практически, каждое поколение, то от Малахии до Иисуса прошли пять веков. Понимаете? Даже передать волю Свою Господу некому было.

Помните, как Господь не раз в беседе с книжниками и законниками употреблял слова:
"в законе вашем"?

Так было и есть предание. Есть Талмуд. Есть законы шариата. А где Господь пошел на попятный в Библии? Иисус сказал, что пришел исполнить закон. И Он исполнил.
Благословений.

[Вовчик]

artemida-zan

Ему приятно, чтоб Его создания, из предложенного: Жизнь даю тебе, чтобы Жить - и увиденного, во что превращается Жизнь, проведенная в непослушании и отвержении Его людьми - выбрали Жизнь.

Но если мы Им водимся, как сказано в Писании - то почему мы грешим?

[diana]

Вовчик.
Не все от начала Им водятся. Пока человек сознательно не вернется к Отцу, сделав выбор в пользу Света - он водится похотью плоти, похотью очей и гордостью житейскою.

[karim555]

Иисус с фарисеями и первосвященниками это тоже обсуждал

.

И что в итоге? ...Много пострадать и быть убитым....

А где Господь пошел на попятный в Библии? Иисус сказал, что пришел исполнить закон. И Он исполнил.

Закон закону рознь. Если бы Иисус исполнил "их закон", то зачем тогда они его убили?

[babay]

Савл был Его избранным сосудом, поэтому Господь и открылся ему, уже Духом, внутри Савла.
Господь открыл Савлу, что он шёл против рожна, хотя сам Савл думал, что он служит Богу.

Вы правы. Но смысл в том, что "убийца" Савл, оказывается не таким уж и убийцей, что бы попасть под закон.
Мы рассматриваем причину этому.
Благословений.

[babay]

И что в итоге? ...Много пострадать и быть убитым....

Считаете жертву Иисуса Христа напрасной?

Закон закону рознь. Если бы Иисус исполнил "их закон", то зачем тогда они его убили?

Я попросил Вас определиться в категориях...
Что есть "их закон"? Как Иисус должен был его исполнить?

то зачем тогда они его убили?

А Вы как считаете? Вы же познали истину?

[karim555]

Считаете жертву Иисуса Христа напрасной?

Я попросил Вас определиться в категориях...
Что есть "их закон"? Как Иисус должен был его исполнить?

Вы, что - специально выворачиваете мои ответы?
Это вам пора определиться в категориях. И понять что закон, который исполнил Христос, есть от Отца Его.
И он отличается от того, который предписывает побивать камнями.

Вы же познали истину?

Может хватит?

[karim555]

Да не потому определяются дети дьявола и Его люди(не дети).А по-тому,каковы они в жизни были.Есть люди зло творящие(делающие его с ненасытимостью) и не испытывающие при этом, никаких угрызений совести,а есть люди испытывающие их и влачащие бремя от этого.Есть разница?

Понимаю. Кому охота признать себя дитем князя мира сего от начала.
Проще сказать: все мы дети Божьи.
И тогда уже не надо выполнять требования Господа к тем, кто желает быть Его учеником,

....если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
и кто не несет креста своего и идет за Мною, не может быть Моим учеником.
...кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником.


Ибо пришел Иисус, проповедуя Евангелие Царствия Божия и говоря, что исполнилось время и приблизилось Царствие Божие:
покайтесь и веруйте в Евангелие.


А начало Евангелия Иисуса Христа, Сына Божия есть это:
вот, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою.
Как вы считаете, друг Vit, был уже к вам послан Ангел? Начал он готовить в вас путь Господу?

[Stribor]

Гораздо интереснее, как ехидна попала внутрь фарисиеев и книжников, и как они стали её порождением.

Сет, Аид, Велес и дьявол - это одно и тоже по вашему?

[Stribor]

Наша свобода выбора - это свобода выбора автомобиля, которым управляет водитель. Сказано же - что мы Им движемся, живём и существуем..Им..а не своей свободой выбора!

Выбор простой - Им - жизнь, не Им - смерть!

а зачем это ему? не скучно ли? знать каждое движение?

[babay]

Вы, что - специально выворачиваете мои ответы?
Это вам пора определиться в категориях. И понять что закон, который исполнил Христос, есть от Отца Его.
И он отличается от того, который предписывает побивать камнями.

Послушайте. Я хочу понять то, что Вы говорите. Я прошу об этом. Если можете, поясните.
Вы намекали, что законы, как будто, от разных богов. Тут говорите, что Иисус исполнил закон своего Отца. Но и предписание побивать камнями тоже от Него...
Согласитесь, что разговор должен быть плодотворным, и конец дела, лучше, чем начало.
Благословений.