о переселении душ в Библии

[Suvi]

Верующий в Христа "на суд не приходит" и находится в пакибытии

Цитату, пожалуйста.

1) Иоан.5:24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.

Получается, что Суда для верующих в Христа не будет. Вы видите чёрным по белому написаны слова Христа о том, что верующие в Христа на Суд не приходят?
2) В каком же состоянии верующие пребывают? Они находятся в пакибытии. Пакибытие означает повторное рождение.
Мф 19:28 Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, - в пакибытии..

[Лука]

Suv

Иоан.5:24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь. Получается, что Суда для верующих в Христа не будет. Вы видите чёрным по белому написаны слова Христа о том, что верующие в Христа на Суд не приходят?

Черным по белому написано, что верующий во Христа на Суд не приходит. Но никаких "черным по белому" утверждений о многократности воплощений одной и той же души в Библии нет.

2) В каком же состоянии верующие пребывают? Они находятся в пакибытии. Пакибытие означает повторное рождение.

Пакибытие означает повторное рождение. Но повторное в пакибытии не есть "многокраное в земном теле".

[Suvi]

Пакибытие означает повторное рождение. Но повторное в пакибытии не есть "многократное в земном теле".

А в какой же тогда субстанции - духе, душе, теле - заключается повторность пакибытия? Если повторное в пакибытии не есть "многократное в земном теле", то в чём тогда заключается эта многократность пакибытия? Верующие в Христа на Суд не приходят, но при этом находятся в пакибытии, т.е. повторно возрождаются. И в каком виде?

[Зоровавель]

Скажите, Зоровавель, вот Вы лично какой круг воплощений проходите? Сороковой? Пятидесятый? И как, пришли уже в полный возраст Христов?

Написано:

Пс 35 7 Правда Твоя, как горы Божии, и судьбы Твои - бездна великая! Человеков и скотов хранишь Ты, Господи!

Притч 29 26 Многие ищут благосклонного лица правителя, но судьба человека - от Господа.

Сир 33 13 Как глина у горшечника в руке его, и все судьбы ее в его произволе, так люди - в руке Сотворившего их, и Он воздает им по суду Своему.

Ис 28 29 И это происходит от Господа Саваофа: дивны судьбы Его, велика премудрость Его!

Рим 11 33 О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!

Это Вам, awdij, напоминание о том, что судьбы Его непостижимы и пути Его неисследимы.

Но Вы не застали меня врасплох, awdij, хоть я и не знаю сколько мною пройдено, зато приблизительно знаю сколько осталось.
В книге Иова написано:

Иов 33 23 Если есть у него Ангел-наставник, один из тысячи, чтобы показать человеку прямой путь его, -

Итак, точка отсчета Ангел-наставник. Наличие Святого Духа (Нешамы).
У Вас есть Святой Дух, awdij??? Если есть, то Вас, это тоже касается.

Итак, от появления Ангела-наставника (рождение свыше), человек освобождается от могилы, как написано, два-три раза, и судится, не посредством Суда, а по Благодати.

Иов 33 27 Он будет смотреть на людей и говорить: грешил я и превращал правду, и не воздано мне;
Иов 33 28 Он освободил душу мою от могилы, и жизнь моя видит свет.
Иов 33 29 Вот, все это делает Бог два-три раза с человеком,
Иов 33 30 чтобы отвести душу его от могилы и просветить его светом живых.

Сосчитали, awdij???
А что касается совершенства, то в отличие от Вас с Лукой, мне до совершенства Христа, ещё далеко.

[Лука]

Верующие в Христа на Суд не приходят, но при этом находятся в пакибытии, т.е. повторно возрождаются. И в каком виде?

Какая разница в каком виде. Главное, что душа (психика) верующего христианина не умирает, а возрождается в новом теле. А каким будет это тело - вопрос второстепенный. Но и смерть, и возрождение души в новом теле - акт ОДНОКРАТНЫЙ и потому к реинкарнации отношения не имеет.

[Fiery]

Христианство практически не затрагивает тему реинкарнации по одной простой причине: перевоплощение - как правило не удел христианина. Однако из этого правила разумеется бывают исключения.

В тайном евангелии Иоанна вопрос освящен в полной мере.

[Нина]

Лука,примите заслуженый плюс : за редкостное терпение.
Терпеливо растолковывать одно и тоже,да еще ,как там - магистру философии за 35 еуро/ час,людей такого таланта я за свои 45 - можно по пальцам перечесть,настолько редко.

П.С. никакой иронии,все на полном серьезе.Я действительно впечатлена вашим долготерпением.

[Suvi]

Какая разница в каком виде. Главное, что душа (психика) верующего христианина не умирает, а возрождается в новом теле. А каким будет это тело - вопрос второстепенный. Но и смерть, и возрождение души в новом теле - акт ОДНОКРАТНЫЙ и потому к реинкарнации отношения не имеет.

Согласно словам Христа, умершие христиане уже находятся в пакибытии, т.е. в новых телах. И что уже существуют такие долгожители, которые в одном и том же теле с 1-2вв.?

[Зоровавель]

В тайном евангелии Иоанна вопрос освящен в полной мере.

Ссылку на текст этого евангелия можно? В библиотеке Наг-Хаммади, я не нашел.

[Лука]

Лука,примите заслуженый плюс : за редкостное терпение.

Спасибо. Терпение - не мое достоинство, а мой долг перед Господом.

Согласно словам Христа, умершие христиане уже находятся в пакибытии, т.е. в новых телах.

И где же эти слова Христа? И где в Писании сказано, что пакибытие душ возможно только в телах?

[Fiery]

В библиотеке Наг-Хаммади, я не нашел.

Оно названо там иначе - "Апокриф Иоанна".

[Лука]

Fiery

Христианство практически не затрагивает тему реинкарнации по одной простой причине: перевоплощение - как правило не удел христианина.

Христианство практически не затрагивает тему реинкарнации по одной простой причине - перевоплощение в корне противоречит самой сути Христианства обесценивая и жизнь, и спасение Господне, и суд Божий.

В тайном евангелии Иоанна вопрос освящен в полной мере.

Слова тайный и Евангелие не совместимы. Ибо сказано "Втор.29:29 Сокрытое принадлежит Господу Богу нашему, а открытое - нам и сынам нашим до века, чтобы мы исполняли все слова закона сего."

[Fiery]

Христианство практически не затрагивает тему реинкарнации по одной простой причине - перевоплощение в корне противоречит самой сути Христианства обесценивая и жизнь, и спасение Господне, и суд Божий.

Каким образом идея дополнительного шанса начать все сначала и возможно не допустить прежних ошибок обесценивает жизнь? Неужели вам не видно в этом милости Творца?

Слова тайный и Евангелие не совместимы.

Тайное евангелие - не более чем устойчивый оборот речи, призванный дать понять слушателям/читателям, что речь идет об апокрифе, а не о каноне.

[Лука]

Fiery

Каким образом идея дополнительного шанса начать все сначала и возможно не допустить прежних ошибок обесценивает жизнь?

Дополнительный шанс снимает актуальность праведности. Степень отвественности сапера значительно превышает степень ответственности ассенизатора. Причина - принципиальное отличие последствий в случае ошибочных действий. Так вот, последствия ошибки христианина значительно серьезнее последствий ошибки сапера. Потому и ответственность значительно выше..

Тайное евангелие - не более чем устойчивый оборот речи, призванный дать понять слушателям/читателям, что речь идет об апокрифе, а не каноне.

Тайное евангелие - абсурдное словосочетание с точки зрения Христианства. Что-то типа "сухой воды" или "высокой низости".

[Suvi]

Лука,примите заслуженый плюс : за редкостное терпение. Терпеливо растолковывать одно и тоже,да еще ,как там - магистру философии за 35 еуро/ час,людей такого таланта...

м-да...Там где Нина, сразу наезды - ничего по теме не может сказать, зато на разборки горазда...Нет, это мы растолковываем Луке, когда он задаёт вопросы, поэтому это наше с Зоровавелем долготерпение. Модератор не обязан встревать в разговор участников. Если вы сами пристаёте - значит, вам интересно.

я за свои 45

Всего-то. А по нравоучительно-занудному тону, Нина, на все 75 тянете.

Спасибо. Терпение - не мое достоинство, а мой долг перед Господом.

Понятно. А я думала Вам хочется вникнуть в Библию. Раз Ваше терпение на исходе, то я лично больше на Ваши вопросы не отвечаю, чтобы Вы не мучились. Всё равно от Вас не дождаться никаких убедительных аргументов по сути темы..Не интересно. А если Вы допускаете наезды Нины, то это уже разборка. Я в таких условиях ничего с Вами не обсуждаю.