антихрист: кто же он?

[Адам 2]

Мне Писание своими словами пересказать?

Достаточно с Вас тех предложений в Писаниях, где вскрывается смысл понятия "человек". И адаптация этого понятия к Вашему представлению об антихристе, естественно, должна быть своя.

[surgeon]

Достаточно с Вас тех предложений в Писаниях, где вскрывается смысл понятия "человек". И адаптация этого понятия к Вашему представлению об антихристе, естественно, должна быть своя.

Все Писание рассказывает, как образ и подобие человека меняется от Божьего до антихристова и обратно.

[Адам 2]

Все Писание рассказывает, как образ и подобие человека меняется от Божьего до антихристова и обратно.

А Вы сами, на какой стадии этих перемен?

[surgeon]

А Вы сами, на какой стадии этих перемен?

На восходящей.

[Vladilen]

Во-вторых именно "таннин" стоит в первой главе бытия, но почему-то переводчики перевели как "создал Бог больших рыб", хотя гораздо точнее - "морских чудищ" и даже "драконов" или "змеев" (я не уверен, т.к. не знаток иврита, единственное или множественное число там используется). И именно о "таннин" пишет Исаия, когда говорит, что поразит Господь мечом большим и тяжелым левиафана прямоходящего и левиафана, змея изгибающегося, и убьет морское чудище [таннин].

Верно, друг,
так оно и есть!
(уточняю, в Быт.1:21 на др. евр. стоит множественное число).

ВА во-первых, я уже говорил, что все создано парами видимое-невидимое, и потому если видимое случается, то обязательно есть и невидимое, и оно первично, потому что видимое происходит из невидимого; и видимое важно только для того, чтобы хоть что-то можно было рассмотреть и увидеть через видимое невидимую закономерность.

Согласен.

[Vladilen]

Цитата участника Vladilen:

Владимир,
возвращаясь к нашему вопросу,
Вы считаете, что СССР будет восстановлен?

Да, с думаю, что подобие СССР будет возвращаться на территории России , Украины, Белоруссии и Казахстана. В главном это будет проявляться в беззакониях по отношению к личности и отсутствии возможности защиты прав отдельного человека. Начнут превозноситься прошлые социалистические ценности, будет усиливаться противостояние остальному миру, возродится прославление властей и вождей, распространение свободной информации будет максимально подавляться. На фоне безразличия к судьбам отдельных людей будет проповедоваться забытая псевдомораль: субботники, ударный труд, антиалкогольные и другие компании, водка с 10 часов, комендантский час и прочий бред. Умопомрачительной роскоши "элиты", связанной узами одной партии, будет сопутствовать вытягивание последних жил из остального народа через "драконовские" законы. Границы перекроются экономическими замками. Не поклоняющиеся установленным порядкам будут лишены возможностей независимого добывания пропитания ("нельзя будет ни покупать, ни продавать") и будут преследоваться по надуманным предлогам. Как говорится: возможны варианты, но суть где-то так.

Брат,
версия о восстановлении советской империи маловероятна (как минимум, там не будет 3-х прибалтийских республик).
Но даже если это произойдёт в "укороченном виде" (территории России, Украины, Белоруссии и Казахстана), то это явно не МИРОВОЕ господство, как видит Иоанн:

"... и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем" (Отк.13:7).

[Vladilen]

...Антихрист, это дух овладевший человеком внушающий ему, бут то он знает истину, тем самым служи Богу правильно. И даже не подозревает о том, что стал врагом Господу, таких практически спасти невозможно. Но отличить их от среды можно, если строго придерживаться евангелия. Основной принцип антихриста сбивать с толку человека это, дать человеку сомневаться. И диавол может облечься в ангела света.

Возможно, так оно и есть, но тогда у этого духа, овладевшего человеком, будет семь голов и десять рогов, он подобен барсу, медведю, льву, имеет силу дракона и выйдет из моря (Отк.13:1-3, рис.1); на нём воссядет блудница, которую разорят его десять рогов (17:3, 16).

Данное описание никак не похоже на портрет мирового правителя Антихриста, у которого "одна из глав его как-бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела (залечилась)" (13:3, а).

Как ни странно, ни разу апостол Иоанн не называет зверя этим словом ("антихрист"), которое сам же 5 раз (!) использовал в Посланиях.

Утверждение, что «Он изображён с несколькими головами и рогами, но это "знамение" должно понимать не буквально, а символически» [Л.7, стр.183] оставляет широкое поле для домыслов. А также вызывает много вопросов: чем объяснить уникальность символов и конкретность деталей? почему использован собирательный образ животных, а не человека? каким образом он выйдет из моря? причём здесь блудница, головы (горы), рога, диадимы?

[Vladilen]

Если счтаете что антихрист = идея, искажающая Христа истинного, то тогда Вы правы. Но Ваше соглашение с Владиленом, что антихрист = человек, перчеркивает Ваш первый вывод., Вы уж определитесь.

Никогда не писал, что антихрист = человек.
Потому, что это не вверно.

[TiT]

Возможно, так оно и есть, но тогда у этого духа, овладевшего человеком, будет семь голов и десять рогов, он подобен барсу, медведю, льву, имеет силу дракона и выйдет из моря (Отк.13:1-3, рис.1); на нём воссядет блудница, которую разорят его десять рогов (17:3, 16).

Данное описание никак не похоже на портрет мирового правителя Антихриста, у которого "одна из глав его как-бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела (залечилась)" (13:3, а).

Как ни странно, ни разу апостол Иоанн не называет зверя этим словом ("антихрист"), которое сам же 5 раз (!) использовал в Посланиях.

Утверждение, что «Он изображён с несколькими головами и рогами, но это "знамение" должно понимать не буквально, а символически» [Л.7, стр.183] оставляет широкое поле для домыслов. А также вызывает много вопросов: чем объяснить уникальность символов и конкретность деталей? почему использован собирательный образ животных, а не человека? каким образом он выйдет из моря? причём здесь блудница, головы (горы), рога, диадимы?

Так же у этого зверя было семь голов а пасть одна. По идее если семь голов семь пастей

Цитата из Библии:

Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него - как у медведя, а пасть у него - как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть.

Получается барс со львинной пастью. Можно предположить что это будет лев из колена иудина. Именно так назвал Иаков перед смертью Иуду - от колена которого и произошли Иудеи.

Цитата из Библии:

8 Иуда! тебя восхвалят братья твои. Рука твоя на хребте врагов твоих; поклонятся тебе сыны отца твоего.
9 Молодой лев Иуда, с добычи, сын мой, поднимается. Преклонился он, лег, как лев и как львица: кто поднимет его?
10 Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не приидет Примиритель, и Ему покорность народов.

Бытие 49.гл

Так как Иудеи Иисуса Христа не приняли то тот второй зверь из откр 13. 11 и будет тем месеией которого ждут Иудеи. Далее говорится что этот зверь открыл свою пасть для хулы на бога. Иудейский талмуд это очень открывает. Вот только несколько строк что он пишет о Христе


Талмуд о Христе и Св. деве Марии

VI. О ХРИСТЕ И СВ. ДЕВЕ МАРИИ

99.Среди других вещей, Иисус Христос описывался как шарлатан, совратитель и злодей. В Талмуде Иисус Христос обвиняется в том, что он имел половые сношения со своим ослом, а Дева Мария описывается как шлюха. Funk And Wagnalls Jewish Encyclopedia. (1907). Gentile. New York. p.617.

100. Валаам (Иисус) прелюбодействовал со своим ослом. (Санхедрин 105а-в) Talmud, Sanhedrin (1935). Soncino Edition. 105a-b. p.717.

101. Еврейские священники воскресили Валаама (Иисуса) из мертвых и наказали (казнили его в кипящей сперме). (57а Гиттин) Simon, M. Trans. (1936). 57a Gittin. London. Soncino Press, p.261.

102. Она, которая была потомком принцев и правителей (Дева Мария) разыгрывала из себя шлюху с плотником. (Санхедрин 106а) Talmud, Sanhedrin (1935). Soncino Edition, 105a-b. p.726.

103. Иисус был опущен в яму с нечистотами до подмышек. Затем кусок плотного материала был помещен внутрь легкой материи, обмотан вокруг шеи, и два его конца были затянуты в противоположных направлениях до тех пор, пока он не умер. (Санхедрин 52в) Talmud, Sanhedrin (1935). Soncino Edition. 52b. p.356.

104. Также в Санхедрин 106а говорится, что они казнили его четырьмя различными способами. Talmud, Sanhedrin (1935). Soncino Edition, 105a-b. p.726.

105. Слышали ли вы, сколько лет было Валааму (Иисусу)?... Кровавые и лживые люди не должны жить больше половины своих дней. Отсюда следует, что ему было тридцать три или тридцать четыре года (Санхедрин 106) 3

[Ответчик]

Честное слово это противно читать. До чего может опуститься человек, когда сочиняет эти строки.

[Ryan24]

Иисус сказал "многие придут и скажут Я Христос, не верте им!!!" так вот те кто придут до реального пришествия Христа есть лжехристы, а он(они) и есть антихрист, один из них ВИССАРИОН

[Владимир С]

Цитата участника Vladilen:

Владимир,
возвращаясь к нашему вопросу,
Вы считаете, что СССР будет восстановлен?


Брат,
версия о восстановлении советской империи маловероятна (как минимум, там не будет 3-х прибалтийских республик).
Но даже если это произойдёт в "укороченном виде" (территории России, Украины, Белоруссии и Казахстана), то это явно не МИРОВОЕ господство, как видит Иоанн:

"... и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем" (Отк.13:7).

Брат Владилен, я понимаю, на что вы намекаете, но господство будет не мирское, в понимании непосредственной власти. Власть на земле, до прихода Спасителя нашего отдана третьему царству(Даниила)"..и власть дана была ему"(Дан.7:6), а не четвертому. В Откровениях говорится о власти духовной и то только над теми, кто поклонится ему, а поклонятся ему только те, "котрых имена не вписаны в книгу жизни у Агнца"(Откр.13:8).

[Ястреб.]

Возможно, так оно и есть, но тогда у этого духа, овладевшего человеком, будет семь голов и десять рогов, он подобен барсу, медведю, льву, имеет силу дракона и выйдет из моря (Отк.13:1-3, рис.1); на нём воссядет блудница, которую разорят его десять рогов (17:3, 16).

Данное описание никак не похоже на портрет мирового правителя Антихриста, у которого "одна из глав его как-бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела (залечилась)" (13:3, а).

Как ни странно, ни разу апостол Иоанн не называет зверя этим словом ("антихрист"), которое сам же 5 раз (!) использовал в Посланиях.

Утверждение, что «Он изображён с несколькими головами и рогами, но это "знамение" должно понимать не буквально, а символически» [Л.7, стр.183] оставляет широкое поле для домыслов. А также вызывает много вопросов: чем объяснить уникальность символов и конкретность деталей? почему использован собирательный образ животных, а не человека? каким образом он выйдет из моря? причём здесь блудница, головы (горы), рога, диадимы?

Антихрист это не зверь, а Жена (церковь отступница) сидящая на звере, а там её не видно.

[Адам 2]

На восходящей.

В Вашем выражении" от Божьего до антихристова и обратно", восходящаая ведет к антихристу.

[surgeon]

В Вашем выражении" от Божьего до антихристова и обратно", восходящаая ведет к антихристу.

Почему? А как же притча о блудном сыне?