антихрист: кто же он?

[g14]

Так почему нет и почему летает ????27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. Если мы во Христа Облеклись то чей ум и разум в нас , ну у детей Бога ,не тот же ум и разум???????

Вы считаете, что после окунания в воду, поизнесении каких-то слов, веры, посещения церкви и молитв - вы стали иметь ум, как у Христа?

[jlby]

Вы считаете, что после окунания в воду, поизнесении каких-то слов, веры, посещения церкви и молитв - вы стали иметь ум, как у Христа?

ну вы конечно нарочно так то уж, но если упростить, то да,так оно и есть, не понятно почему вы иронизируете только по этому поводу

[Vladilen]

Цитата участника Vladilen:

Нет, мудрость человеческая никогда не "станет как у Христа", ибо греховна в сути своей.Разум же от Бога и кто принимает этот дар, тот и получает ум Христов.

Либо вы меня не поняли, либо я вас, потому что отвечаете не то и не на то... В связи и дальнейшие ваши рассуждения уже пошли куда-то в сторону от поставленных мной вопросов...Попробуем еще раз, но чуть по-другому. Чем ум отличается от мудрости человеческой? Чем премудрость отличается от мудрости? Если наш разум (или ум? или мудрость?) уподобиться уму Христову, то что от Бога, если и сам Христост признается богом?

Друг,
приношу свои извинения за краткость высказываний, поясняю своё утверждение и отвечаю на Ваши вопросы.

Ум это способность человека мыслить.
мудрость это большой жизненный опыт, накопленные человеком знания.

После грехопадения человек не утратил способность мыслить, однако его мудрость (после разрыва отношений с Богом и изгнания из рая) стала греховной, т.к. является результатом накопления ошибок в сфере духа, а не истины.

Разум это высшая ступень познавательной творческой деятельности. В полной мере им обладает только Творец (Бог Отец, Сын и Святой Дух).
Премудрость (высшая степень мудрости) это плод творческой деятельности Бога, совершенные, абсолютные истинные знания обо всём.

Иисус Христос, как Бог, обладает разумом (в Н.З. - "ум Христов") и премудростью.

Мудрость человеческая никогда не "станет как у Христа", потому что не содержит истинных знаний, ибо искажена грехом ("грех" с др. греч. переводится, буквально, как "мимо цели").

Однако человек может получить разум ("ум Христов") и научиться премудрости, для чего нужно обратиться к Иисусу Христу с просьбой и получить сей дар.

Ответы на остальные Ваши вопросы вытекают из вышесказанного.

С уважением к Вашей настойчивости,
Владилен

[Vladilen]

Вы считаете, что после окунания в воду, поизнесении каких-то слов, веры, посещения церкви и молитв - вы стали иметь ум, как у Христа?

Нет, конечно.
Ум Христов, т.е. способность мыслить, как Господь Иисус Христос, человек получает от Него Духом Святым, после покаяния и принятия Господа всем сердцем своим, и всею душою своею, и всем разумением своим.

[spartachok]

Друзья,
существует мнение, что перед Вторым пришествием Иисуса Христа появится Антихрист. Считается что он будет:
1) человеком во плоти, злым гением человечества;
2) не человеком, а падшим ангелом (демоном);
3) не человеком, но чредой диктаторских режимов;
4) не человеком, а коллективным духом антихриста;
5) речь идет о католической церкви (папстве);
6) нечто иное, отличное от общепринятого.
А как Вы считаете? Высказывайтесь!
Владилен

vsio vishe skazanoe..........naverno

[Адам 2]

Иисус Христос не Дух и, тем более, Он не "из духов человеческих".

Христос есть духом, а Иисус Христос, есть духом во плоти.
Дошло, пан "непонявши"?

[Stribor]

Цитата участника Vladilen:

Нет, мудрость человеческая никогда не "станет как у Христа", ибо греховна в сути своей.Разум же от Бога и кто принимает этот дар, тот и получает ум Христов.

теперь мне ваша позиция ясна - не могу сказать, что я ее разделяю, но это ваша позиция, которая имеет под собой аргументацию. мне осталось не ясно только одно:
вы говорите, что премудрость - это абсолютное знание Бога, но тогда как дано это познать человеку (из ваших слов), даже и во Христе? другими словами - человек может стать равным Богу?

[Владимир С]

теперь мне ваша позиция ясна - не могу сказать, что я ее разделяю, но это ваша позиция, которая имеет под собой аргументацию. мне осталось не ясно только одно:
вы говорите, что премудрость - это абсолютное знание Бога, но тогда как дано это познать человеку (из ваших слов), даже и во Христе? другими словами - человек может стать равным Богу?

Да, представьте себе, пришедшему через Христа к Богу, через Духа Святого открываются все примудрости мира - хватит на вечную жизнь. Ведь не даром сказано: "не написано ли в законе вашем: "Я сказал: вы боги"?"(Иоанн.10:34).

[Адам 2]

Да, представьте себе, пришедшему через Христа к Богу, через Духа Святого открываются все примудрости мира.

Дзуськы! - як кажуть українці!
Чтобы иметь премудрость Христа, необходимо прожить жизнь с Богом таккую же как и Христос: мудрость обретается только личным опытом жизни, а не сообщениями третьих лиц.

[Владимир С]

Дзуськы! - як кажуть українці!
Чтобы иметь премудрость Христа, необходимо прожить жизнь с Богом таккую же как и Христос: мудрость обретается только личным опытом жизни, а не сообщениями третьих лиц.

В этом мире личным опытом нам надо постичь только одну мудрость - Иисус Христос наш Господь и вершина всех Законов и Мудростей.

[Андрей 11]

Если праведники составляют тело Христа, то грешники тело антихриста, так что антихриста нет как одного человека.

[Vladilen]

Цитата участника Vladilen:

Нет, мудрость человеческая никогда не "станет как у Христа", ибо греховна в сути своей. Разум же от Бога и кто принимает этот дар, тот и получает ум Христов.

теперь мне ваша позиция ясна - не могу сказать, что я ее разделяю, но это ваша позиция, которая имеет под собой аргументацию.

Друг, Stribor,
уважаю людей, которые ... уважают чужую позицию, даже если не разделяют её.
Редкий на христианских форумах случай!

мне осталось не ясно только одно:
вы говорите, что премудрость - это абсолютное знание Бога,

Это так,
потому и написано: "Господь премудростию основал землю, небеса утвердил разумом" (Притчи 3:19).

но тогда как дано это познать человеку (из ваших слов), даже и во Христе?

Человеку познать премудрость Божью невозможно, но ...
если имеешь ум Христов, то многое можно познать из премудрости Бога.
Однако полностью постичь премудрость можно только в царстве Его, как обещано:

"Возлюбленные! мы теперь дети Божьи; но ещё не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть" (1Иоанна 3:2).

другими словами - человек может стать равным Богу?

Нет, не может,
потому что является творением, а не Творцом (даже ангелы не равны Богу).
Попав в царство Божье, душа (дух) человека также не становится равной Богу, а, как пишет апостол Иоанн, "будем подобны Ему".

[метатрон]

Если праведники составляют тело Христа, то грешники тело антихриста, так что антихриста нет как одного человека.

А Христа что не было как одного человека ?

[Vladilen]

vsio vishe skazanoe..........naverno

Друг,
что Вы эти хотели сказать?

[Людмила Админ]

Дзуськы! - як кажуть українці!
Чтобы иметь премудрость Христа, необходимо прожить жизнь с Богом таккую же как и Христос: мудрость обретается только личным опытом жизни, а не сообщениями третьих лиц.

Верно сказано,
и согласна с высказываием Владимира :"Иисус Христос наш Господь и вершина всех Законов и Мудростей."