Каин и Авель.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • bakaor.shalom
    всегдатай

    • 26 October 2009
    • 791

    #481
    Сообщение от Игорь Голаев
    Каин - это образ семени закона (семя змея)
    У закона семени нет, но он проявляет: в ком есть вера, а в ком нет.
    Семя змея к закону никакого отношения не имеет.
    Закон проявляет суд Божий. А змей делает все, чтобы многие пали. Может он не нарочно конечно, но доходит до нарочно. Потому что слаб справиться с собой. Ну что со змея взять? Звери через человека могут только подчиниться правде, если человек ходит в правде, то и змею легче. "Вся тварь ожидает с надеждою откровения сынов.."
    18 Ибо думаю, что нынешние временные страдания ничего не стоят в сравнении с тою славою, которая откроется в нас.
    19 Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих,
    20 потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде,
    21 что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих.
    22 Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне;
    23 и не только [она], но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.
    (Рим.8:18-23)
    К Каину это тоже имеет отношение. Но только вот еще те мысли, которые были у меня всегда про Каина, до того, как мне другие навязали. Если делаешь доброе, не поднимаешь ли лице? Если Каин был прав, то зачем опустил лицо? Может кто-то его давил тем, что лучшую жертву принес? Может Авель и не давил, но Каин себя законом давил, или не понял? А может плотское всего мира давит. Поэтому Авель принес лучшую жертву, а Каин еще не до тяпил, поэтому голова опустилась, теперь нужно дотяпить и поднимать голову несмотря на давление всего мира. Ведь Бог заповедал есть траву всем, а людям с деревьев плюс. Про мясо в первой главе нет. Умея есть только траву, как Даниил(от земли), остаться верным и преданным Богу. И при этом еще голову держать, не опускать, а и про мясо чтоб понятно было. Иисус почему рыбу ел? Думаю, что рыбу из воды на сушу надо. Чтоб ходить мясо умело. Так вот ловить значит надо. Кушать. Это можно. Вода это море людское(кто не знает). Это мысли. Поосторожней с ними. Надеюсь, верно рассуждаю, но на всякий случай осторожней.

    Про закон и веру: Авраам ходил по вере, потому и праведен, и закон не страшен. Закона не надо бояться, Бога надо, и ходить пред Ним, друг Бога.
    Лк.2.35 И Тебе Самой оружие пройдет душу, - да откроются помышления многих сердец.
    Ин.5.24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.

    Комментарий

    • bakaor.shalom
      всегдатай

      • 26 October 2009
      • 791

      #482
      Сообщение от bakaor.shalom
      У закона семени нет, но он проявляет: в ком есть вера, а в ком нет.
      Семя змея к закону никакого отношения не имеет.
      Закон проявляет суд Божий.
      С другой стороны закон это жезл миндального дерева:
      10 Смотри, Я поставил тебя в сей день над народами и царствами, чтобы искоренять и разорять, губить и разрушать, созидать и насаждать.
      11 И было слово Господне ко мне: что видишь ты, Иеремия? Я сказал: вижу жезл миндального дерева.
      12 Господь сказал мне: ты верно видишь; ибо Я бодрствую над словом Моим, чтоб оно скоро исполнилось.
      (Иер.1:10-12)
      Жезл Ааронов расцветший.
      Семени не было, однако черенком(наверняка давно срезанная палка - жезл) Бог пасет всю землю. И мы через Него. Когда ходим в любви Божией. И прежде всего себя, естественно.

      Ну не могла не добавить.
      Многие растения черенками размножаются. Так и в законе, хоть не семя, но кто-то ходит еще в правде, где-то есть отголоски правды, от этого дерево может снова возрасти.
      И даже если людей кроме Адама, Евы, Каина и Авеля еще не было(хотя по тексту и земли уже были и люди, Каин где-то нашел жену себе), все равно будущие поколения в предчувствии Каина уже были. Он их тяжесть мог чувствовать.
      Лк.2.35 И Тебе Самой оружие пройдет душу, - да откроются помышления многих сердец.
      Ин.5.24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.

      Комментарий

      • Ex nihilo
        R.I.P.

        • 09 January 2001
        • 8810

        #483
        [QUOTE=bakaor.shalom;2173471]

        Миндаль и бодрость - пишутся одинаково. Буква в букву.

        Комментарий

        • adenai
          в субботе

          • 25 April 2010
          • 309

          #484
          [quote=Ex nihilo;2173879]
          Сообщение от bakaor.shalom

          Миндаль и бодрость - пишутся одинаково. Буква в букву.
          А как слово "бодрствовать" на иврите.

          Комментарий

          • Ex nihilo
            R.I.P.

            • 09 January 2001
            • 8810

            #485
            [QUOTE=adenai;2174216]
            Сообщение от Ex nihilo
            А как слово "бодрствовать" на иврите.
            Точно так же, как и миндаль. Согласные абсолютно одинаковые. А огласовки по смыслу и правилам. Там, в истории с пророком, игра слов.
            Но русскоязычные верующие, не знающие языка Библии, часто выводят из своего незнания дикие идеи. Учите язык, товарищи! Кстати, для незнающих язык... Товарищ - слово еврейское. Тов. Ар. Иш. Хороший человек.

            Комментарий

            • adenai
              в субботе

              • 25 April 2010
              • 309

              #486
              [quote=Ex nihilo;2174348]
              Сообщение от adenai

              Точно так же, как и миндаль. Согласные абсолютно одинаковые. А огласовки по смыслу и правилам. Там, в истории с пророком, игра слов.
              Но русскоязычные верующие, не знающие языка Библии, часто выводят из своего незнания дикие идеи. Учите язык, товарищи! Кстати, для незнающих язык... Товарищ - слово еврейское. Тов. Ар. Иш. Хороший человек.
              Спасибо за ответ. Очень хочется последовать Вашему совету. Есть ли самоучитель иврита в сети?

              Комментарий

              • Ex nihilo
                R.I.P.

                • 09 January 2001
                • 8810

                #487
                [QUOTE=adenai;2174452]
                Сообщение от Ex nihilo
                Спасибо за ответ. Очень хочется последовать Вашему совету. Есть ли самоучитель иврита в сети?
                В Греции есть все. Так говорил персонаж легендарного советского фильма. Сейчас Греция уступила место Тырнету: в Сети есть всё. Есть даже видеоуроки. Но для начала надо выучить алфавит и базовые понятия. Отличать алеф от тав хотя бы. Надо приучать глаза - зрительную память - к буквам. Там же нет гласных. Одни согласные.
                Но глаз помнит.

                Комментарий

                • Трифон
                  Отключен

                  • 02 June 2010
                  • 231

                  #488
                  Сообщение от Ex nihilo

                  В Греции есть все. Так говорил персонаж легендарного советского фильма. Сейчас Греция уступила место Тырнету: в Сети есть всё. Есть даже видеоуроки. Но для начала надо выучить алфавит и базовые понятия. Отличать алеф от тав хотя бы. Надо приучать глаза - зрительную память - к буквам. Там же нет гласных. Одни согласные.
                  Но глаз помнит.
                  Бог - все

                  Комментарий

                  • Ципора
                    Участник

                    • 19 May 2010
                    • 91

                    #489
                    Сообщение от Лука
                    Да неужели? Откуда же взялось Христианство?
                    По замыслу Иисуса Христианство - это и есть исконный иудаизм, то Учение, которое основал сам Моисей. Тогда Левиты работали в Шатре Собраний! А где работали Левиты во дни Иисуса? Значит во дни Иисуса народ исповедовал уже лжеучение от Соломона. А потому и призывает Вас и сейчас Иисус верить Моисею."Если вы не верите Моисею...." Вы никогда не сможете понять смысла слов Иисуса.
                    Иисус призывает Вас верить Моисею!(Ин.5:47)
                    "Всякий благословляющий тебя, Яаков, - благословен, а всякий проклинающий тебя - проклят."(Числа, 24:9)

                    Комментарий

                    • Ципора
                      Участник

                      • 19 May 2010
                      • 91

                      #490
                      Сообщение от Лука
                      "Дык это любой детсадовец знает: иудаизм придумал Эхнатон." .
                      Вопрос был о другом. А Вы про Эхнатона. А если и так, то он по крайней мере, думал об этом учении. А Вы думали?
                      А кто придумал таблицу умножения? знают не все, но все пользуются и верят и знают, что дважды два равно 4! А Вы знаете про Эхнатона, а про Учение Моисея знать не хотите?
                      "Если бы вы верили Моисею, ...". то поверили бы и узнали, что Иисус возвращал народ свой к Учению Моисея. Он призывает Вас верить Моисею.(см.Ин.5:46)
                      "Всякий благословляющий тебя, Яаков, - благословен, а всякий проклинающий тебя - проклят."(Числа, 24:9)

                      Комментарий

                      • Ципора
                        Участник

                        • 19 May 2010
                        • 91

                        #491
                        Сообщение от Владимир 3694
                        Ex nihilo
                        Ципора
                        bakaor.shalom

                        Уважаемые знатоки! Процитируйте, пожалуйста, мицву из закона Моисея, повелевающую отдавать душу за други своя.

                        Заранее благодарю.
                        Уважаемый Дилетант! Перечитайте эпизод, когда Бог намеревался уничтожить народ Израиля, а Моисей вступился за народ свой и что он предложил Богу ради спасения народа своего?
                        Это самая важная тема для христиан, так как Иисус "обобщил" этот опыт Моисея и предложил евреям жизни своей не щадить ради спасения народа Израиля. Ради спасения от заблуждения. Так появилась "Новая Заповедь от Иисуса" (Ин.13;34?) Он совершил это Деяние по спасению народа Израиля. Но Моисей совершил тоже подвиг ради спасения народа своего, но только гораздо раньше. У Иисуса был пример и он знал как надо поступать ради спасения народа. Спасения от заблуждения.
                        Советую Вам внимательнее читать Тору Моисея, тогда Вы увидите величие Моисея и ещё больше полюбите Иисуса, потому что он был и остаётся лучшим из всех учеников аввы Моисея.
                        "Всякий благословляющий тебя, Яаков, - благословен, а всякий проклинающий тебя - проклят."(Числа, 24:9)

                        Комментарий

                        • karim555
                          Отключен

                          • 04 March 2008
                          • 2821

                          #492
                          Сообщение от Ципора
                          Учение Моисея знать не хотите?
                          Хотим. А что это "учение Моисея"? Просветите.

                          Комментарий

                          • Ципора
                            Участник

                            • 19 May 2010
                            • 91

                            #493
                            Сообщение от karim555
                            Хотим. А что это "учение Моисея"? Просветите.
                            Я уже писала об этом раньше, но и повторить не вредно.

                            Учение Моисея это задача, которую должны решать постоянно все люди Земли, чтобы увидеть в итоге Единовластие Всесильного, то есть Царство Бога Израиля на Земле, как и на Небе. Именно такая задача была поставлена Моисеем перед теми, кого он взял под своё крыло и вывел из Египта. Он увёл их из страны единовластия Фараона, из царства Фараона и повёл их в Пустыню, чтобы там создать основы Царства Бога Израиля на всей Земле.
                            Цель эту он изложил выходцам из Египта сразу же, как только они перешли море. В тот День великий они пели единым сердцем Гимн этого Царства на слова Моисея. Сейчас мы этот Гимн называем просто песней Моисея, потому что не понимаем, что это и есть основной документ для мирной жизни на Земле. Это и есть наш пропуск на стройку, где идут грандиозные работы по созданию Царства Бога на Земле. Всем желающим принять участие в этом строительстве Моисей выдал свой виртуальный пропуск. На нём и сейчас написаны те же слова, которые они пели вместе с Моисеем: «БОГ ЦАРСТВОВАТЬ БУДЕТ ВО ВЕКИ ВЕКОВ!» (1)*. Не трудно понять, что эти слова не иначе, как Декларация НЕЗАВИСИМОСТИ государства , которое им предстояло построить в Пустыне. Это была Декларация Независимости Царства Бога от всяких там фараонов, царей и других правителей. Это были слова Конституции Царства Бога на Земле основной закон мирной жизни на Земле. В тот день все выходцы из Египта приняли эту Декларацию независимости и были счастливы, что им довелось быть в начале этого строительства и под руководством самого Моисея, которому они верили и доверяли свою судьбу. Так было. Так начиналось возведение Царства Бога Единого на Земле.
                            Законы этого Царства мы и сейчас можем видеть в Учении Моисея, которое мы называем Торой Моисея. По законам этого Царства Левиты должны работать всегда в Шатре Собраний. Вечно! А сыны Израиля обязуются приносить свои Десятины Богу, чтобы было чем платить за работу Левитов в Шатре Собрания. Это установление Бога изложено в Торе Моисея и названо вечным. Не случайно это установление Бога названо вечным, а потому нам необходимо понимать, что Левиты нашего поколения должны работать в том жеШатре Собраний, как и во дни Моисея. Вечное установление Бога отменить никто не может. А потому Левитам нашего поколения придётся вернуться к работе в Шатре Собраний, если мы хотим строить и жить в Царстве Бога Израиля на Земле. А что нужно Левитам для работы в Шатре Собраний? Им нужен Шатёр Собраний и Десятины сыновей Израиля. Об этом сказано двумя строчками в Торе Моисея. «А сынам Леви вот дал Я всякую Десятину от Израиля, как надел их за работу, которую они исполняют в Шатре Собраний. (...) Это вечное (!!!) установление для всех поколений ваших»(2)*. Здесь говорится о том, что Сыны Израиля должны приносить Десятины свои за работу Левитов в Шатре Собраний. Вот и всё, что требуется нашему поколению для исправления своей ошибки, для возвращения на строительство Царства Бога Израиля на Земле. Ошибкою нашего поколения является то, что лидеры нашего поколения предлагают нам ждать Машиаха, при котором Левиты будут работать не в Шатре Собраний, а в Иерусалимском храме. Они уводят нас от вечного установления Бога, а мы молчим, хотя совершенно точно знаем, что Левиты нашего поколения работать должны только в Шатре Собраний, как работали во дни Моисея.
                            Духовные лидеры Израиля предлагают Левитам работать в Иерусалимском храме, а сынам Израиля приносить Десятины свои за эту работу в Иерусалимском храме. Но нет такого установления в Торе Моисея. Следовательно это лжеучение. Это учение придумал сам Соломон, чтобы увести народ от строительства Царства Бога на Земле, ибо он-то понимал, что его царство рано или поздно будет признано нелегитимным, если народ будет продолжать строить и укреплять Царство Бога исполнением Его Законов. Соломон-то понимал тогда, что Царство Бога и его царство несовместимы в глазах Бога, потому что Бог никогда не потерпит двоецарствия и не разделит свою власть с каким-либо Соломоном.


                            (1)* Исход,15:18
                            (2)*(Числа,18: 21-23)
                            К сожалению, лидеры Израиля до сих пор этого понять не могут, потому что не хотят понимать. Вот и развязывают они руки Соломона (который и сейчас разрушает дело, начатое Моисеем по строительству Единоличного Царства Бога Израиля на Земле), когда проповедуют его учение о вечности Иерусалимского храма и вечном служении Левитов в Иерусалимском храме.
                            Да не будет больше никогда служения Левитов в Иерусалимском храме, потому что истинный Машиах Израиля вернёт народ к Торе Моисея и восстановит Шатёр собраний для работы Левитов на радость Богу и народу Израиля. Тогда и весь народ Израиля вернётся на стройку Царства Бога Израиля на Земле и не будет верить Соломону, якобы Левиты должны работать вечно в его Иерусалимском дворце, который он назвал по дерзости своей не только Святилищем Бога, но и Домом Всесильного.
                            Как Иерусалимский дворец может быть Святилищем Бога, если сам Моисей воздвиг в Пустыне мобильный Шатёр Собраний для вечного служения Ему, для вечной работы Левитов в этом Шатре? Но духовные лидеры Израиля до сих пор проповедуют о вечности учения Соломона и его храма в Иерусалиме. Так они отрицают Учение Моисея и не ведают о том. Так они свидетельствуют против Моисея и ведут народ к погибели.
                            О, если бы только Святилищем Бога они называли дворец Соломона, тогда бы народ ещё смог бы увидеть западню, устроенную Соломоном, так как народ имел бы возможность приходить к Дому Всесильного (который находится всегда в городе Бейт-Эль), чтобы просить Бога о возвращении народу Израиля Заветного Святилища Бога по имени МИШКАНЪ. Но духовные лидеры Израиля запрещают евреям даже думать о том, что Дом Всесильного находится в городе с названием Бейт-Эль (но Луз прежнее название было этому городу!), потому что Соломон был хитрее всех царей земных и он раньше этих лидеров запретил евреям даже вспоминать имя и значение этогого города, самого святого и самого главного на всей Земле. Соломон понимал тогда, что только этот город, где находится Дом Всесильного, является столицей священного государства с названием Царство Бога Израиля. А потому он сделал всё для того, чтобы народ Израиля забыл о существовании этого города и о его значении в судьбе народов всей Земли.
                            Кто теперь знает о том, что Дом Всесильного находится в городе с уникальным названием Бейт-Эль? Кто теперь придаёт особое значение тому, что именно в этом городе праотец Яаков видел своим духовным зрением Невидимый Дом Бога? Теперь никто даже не вспоминает о том событии, которое случилось с Яаковом в том городе. А случилось тогда совершенно невероятное, но очевидное событие. ЯАКОВ УЗНАЛ ТОЧНЫЙ АДРЕС ДОМА ВСЕСИЛЬНОГО!
                            Это событие должно быть записано в памяти сыновей Яакова навечно!
                            Кто теперь из лидеров Израиля помнит это событие и понимает, что Дом Всесильного и сейчас находится на прежнем месте, где видел его тогда праотец Яаков своим духовным зрением?Если бы они помнили это событие из жизни Яакова, то молитвы свои посылали бы не в Иерусалим, а в город Бейт-Эль, потому что там находится и сейчас НЕВИДИМЫЙ Дом Всесильного.Это Соломон выжег калёным железом это событие из памяти народа Израиля, когда сказал евреям, что он построил Дом для Бога в Иерусалиме. Просто он не сказал им тогда, что построил дом для божества Сидонского (3)*, а они подумали, что он говорит о Боге Израиля и поверили ему, потому что плохо изучали Тору Моисея и не понимали того, что Невидимый Дом Всесильного всегда будет находиться в городе с названием Бейт-Эль. Такое название городу дал сам Яаков в честь Дома Всесильного ( на иврите Бейт-Эль означает не иное, как Дом Всесильного!)
                            Подводя итоги сказанному, можно заметить, что учение Соломона о вечном служении Левитов в Иерусалимском храме не согласуется с Учением Моисея, а потому пора уже народу Израиля отвергнуть это лжеучение и вернуться к Торе Моисея.


                            (3)* В конце дней своих Соломон открыто служил Астарте, божеству Сидонскому.


                            О ЧЁМ ГОВОРИТ НАМ ТОРА МОИСЕЯ.


                            Она рассказывает нам, что исполняя законы Бога Израиля, указанные в Торе Моисея, мы можем и должны построить Заветное Царство Бога Израиля. Но для этого мы должны знать, что Дом Всесильного находится в городе Бейт-Эль. Это точный адрес Бога, вечного Царя Израиля. Туда мы можем приходить со своими молитвами и Десятинами и просить Бога о возведении Мишкана, заветного и вечного Святилища Бога. А для этого надо просто понимать, что Левиты нашего поколения должны работать в Шатре Собраний, как работали они во дни Моисея.
                            "Всякий благословляющий тебя, Яаков, - благословен, а всякий проклинающий тебя - проклят."(Числа, 24:9)

                            Комментарий

                            • Ципора
                              Участник

                              • 19 May 2010
                              • 91

                              #494
                              Сообщение от karim555
                              Хотим. А что это "учение Моисея"? Просветите.
                              karim555 , если Вы мечтаете о счастливой жизни своих детей, то изучите главу "Сон Яакова", потому что там вводится впервые понятие "ДОМ ВСЕСИЛЬНОГО". А это - и есть та отправная точка, с которой надо увязывать все свои мысли. Это, как реперная точка в строительстве. Она показывает и высоту восхождения и глубину падения. Желаю Счастья и одним словом,Шалом!
                              "Всякий благословляющий тебя, Яаков, - благословен, а всякий проклинающий тебя - проклят."(Числа, 24:9)

                              Комментарий

                              • Владимир 3694
                                Дилетант

                                • 11 January 2007
                                • 9795

                                #495
                                Сообщение от Ципора
                                Перечитайте эпизод, когда Бог намеревался уничтожить народ Израиля, а Моисей вступился за народ свой и что он предложил Богу ради спасения народа своего?
                                Мне ли не помнить этот эпизод! Не так давно я сам приводил его в теме "Свободен ли человек в своих поступках?". Но ведь Моше Рабейну - уникум, не так ли? В той же теме, только чуть поздней, я припомнил и другой эпизод, когда в аналогичной (даже менее серьезной) ситуации даже такой великий человек, как Давид, не смог (или не захотел) последовать его примеру.
                                Сообщение от Ципора
                                Иисус "обобщил" этот опыт Моисея
                                Пусть так. Но последующие учителя народа Израиля "пошли другим путем". А я, как раз, об этом и говорю.
                                Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

                                Комментарий

                                Обработка...