Рождение по плоти Иисуса Христа, проблемы Мф.1:1

[Sergirey]

Давайте!Итак - второе пришествие уже случилось

Нет. Я такого нигде не говорил. Это Вы сказали вместо меня.

из Торы исполнилось.

Лучше сказать так:
- Всё, что написано о Нём в Пятикнижие - исполнилось.

Удачи!

Взаимно.

Не хотите по нормальному...

Хочу. И с самого начала моего появления на форуме

ладно, о великий умник...

Сколько ярлыков Вы на меня уже повесили

[Werty1383]

"Отчасти человек" звучит уничижительно Воплощение Бога в человеке не делает последнего "отчасти человеком", а наоборот, делает его Человеком в максимальном смысле - сыном Бога и носителем Его образа и подобия.
А что вы подразумеваете под "невинностью" Авраама? Он вообще-то не юношей был, а почтенным старцем, отцом Ишмаэля.

Христос - носитель образа?
Не сам Образ Бога Отца?
Или, был Образом в вечности - и воплотившись - стал носителем образа, как оттиск на бумаге (плоти)?

[Яна 2013]

Т.е. первый ангел - являл не Самого Творца а... "Лик Господа".
Как это?
Не знаю...
Знаю что Иисус говорил: видевший Меня - видел Отца.
Все апостолы видели просто Иисуса, но некоторые на горе Фавор, если помните, видели еще и прославленного Иисуса.
О каком именно варианте видения говорит Иисус, в тех своих словах?
...

Ангел Завета (Ангел Господень)...

4 Величайте Господа со мною, и превознесём имя Его вместе.
5 Я взыскал Господа, и Он услышал меня, и от всех опасностей моих избавил меня.
6 Кто обращал взор к Нему, те просвещались, и лица их не постыдятся.
7 Сей нищий воззвал, и Господь услышал и спас его от всех бед его.
8 Ангел Господень ополчается вокруг боящихся Его и избавляет их.
9 Вкусите и увидите, как благ Господь! Блажен человек, который уповает на Него!
Псалом 33

- - - Добавлено - - -

Мужчин в смысле муж или мужской пол?

А это не одно и то же (если рядом есть какая-нибудь жена)?

В Средиземном море есть рыбы(дорадо-если правильно помню) , рыбы эти рождаются все мужского пола , а потом к возрасту спаривания частично превращаются в женский пол.

Точно! Нашла вот
Для большинства животных пол устанавливается при рождении и не меняется в течение жизни. Но около 500 видов рыб способны менять пол, часто это происходит в ответ на сигналы из окружающей среды.

[Кадош]

Нет. Я такого нигде не говорил.

Вы тогда, даже вопроса моего не поняли.
Не умничайте. Идите в.... в воскресную школу...

[Dov]

- - -[/COLOR]



А это не одно и то же

Нет , конечно. Полагал знаете

(если рядом есть какая-нибудь жена)?

Это не воспринял и не понял. Эксюзю...

Точно! Нашла вот
Для большинства животных пол устанавливается при рождении и не меняется в течение жизни. Но около 500 видов рыб способны менять пол, часто это происходит в ответ на сигналы из окружающей среды.

Вот рыбы мужи и в смысле пола могут менять мужской пол на женский.

[Яна 2013]

Нет , конечно. Полагал знаете

Не знаю. Расскажите пожалуйста.
Думаю, если мужчина, то мужской пол, способный к браку, вариантов нет... Или есть?
Я в этом крайне не искушена.

Вот рыбы мужи и в смысле пола могут менять мужской пол на женский.

Это не мужи, а самцы... У которых смену пола запускает голодание...

Самки же становятся самцами, когда становятся шибко сильными, в результате доминируют и захватывают территорию....

[Кадош]

Лучше сказать так:
- Всё, что написано о Нём в Пятикнижие - исполнилось.

Серьезно?
Продолжаете настаивать на том что второе пришествие уже исполнилось?
А Вы забавный...
Знаете, для таких как Вы, существует одно замечательное правило: "НЕ ЗНАЯ БРОДУ - НЕ СУЙСЯ В ВОДУ!"
Начните уже ему следовать...
Сперва исследуйте Тору, ну т.е. Пятикнижие, а потом уже и делайте подобного рода заявления.
А пока - это просто очередная профанация в Вашем исполнении.
Можете опять идти жаловаться модераторам.

[Dov]

Не знаю.

Полагал знаете иврит.

Расскажите пожалуйста.

Так это иврит , первый уровень. Зачем... Там конца края нет , и я точно не учитель. Выпишите из писаний слова муж-жена , мужчина-женщина и посмотрите что и как. Да и в современном представлении есть разница пола и гендера.

Это не мужи, а самцы... У которых смену пола запускает голодание...

Голодание ли...или присутствие Бога. В стаях рыб вполне себе есть присутствие Бога. Если верить Давиду.

Самки же становятся самцами, когда становятся шибко сильными, в результате доминируют и захватывают территорию....

Не слышал. Но вполне себе.

[DanielAlievsky]

Ну так у них это базовое...


Ну так и зачем Вы о нем заикнулись?

Вспоминается анекдот про Петьку, который сдавал экзамен по Биологии. Выучил всё про блоху.
Ему попался билет про блоху, ну он и давай рассказывать все про блоху...
Экзаменатор его останавливает и говорит - да это все хорошо, но расскажите нам про оленей.
Петька начинает - Олени - это такие животные, у них есть шерсть, а в шерсти - блохи... и давай про блох.
Экзаменатор перебивает и говорит расскажите нам тогда про рыб.
Петька начинает - рыбы - это животные... они живут в воде... у них нет шерсти, а вот если бы она у них былааааа....
Ну вот и у Вас так-же...
Так на кой ляд Вы про партеногенез заикнулись?
Просто ум свой тут показать?
Ну молодец - показал...
Дальше что?

А зачем вы вообще про генетику заикнулись, если даже не понимаете, как называется то, что описываете? Или повторяется история с геометрией - "слышал звон"?
...И вот тут возникает вторая проблема этого стиха - если Дух Святой что-то сделал исключительно с Х-хромосомами яйцеклетки Марии, то родившийся от нее ребенок не мог быть мужского пола вообще! Ибо содержал бы исключительно Х и Х хромосомы.
То, что вы тут описали, на языке генетики называется именно партеногенезом. Рождение ребенка без участия мужчины. И вы здесь объясняете, что в таком случае - в случае партенегенеза человека - ребенок должен был бы оказаться девочкой.

[Кадош]

Рождение ребенка без участия мужчины.

а-а-а-а... и вот этот абсолютно нереальный вариант и сподвиг Вас на всё вот это???
Ну как скажете...
зачем Вы вообще полезли в сторону гипотетического варианта?
Вам интересено рассматривать то чего вааще не может быть?

Ну как скажете...
Меня это не интересует по определению.

Или повторяется история с геометрией - "слышал звон"?

В Вашем случае ДА! Вы слышали звон, что там, что тут, но главного не узрели... И полезли спорить с очевидным...
Хорошо, что Вы напомнили, о своем провале в геометрии...
Вы небось реально до сих пор думаете что умное там чего-то сказанули?
Ну-ну...

[DanielAlievsky]

а-а-а-а... и вот этот абсолютно нереальный вариант и сподвиг Вас на всё вот это???
Ну как скажете...
зачем Вы вообще полезли в сторону гипотетического варианта?
Вам интересено рассматривать то чего вааще не может быть?

Этот "абсолютно нереальный" вариант в христианстве рассматривается как общепринятая версия. Ваш вариант со сперматозоидом совершенно неканонический. Что ж, спасибо, что вы попытались его обосновать, но я уже понял, что дожидаться от вас серьезных ссылок не приходится. Вам неинтересно.

[Кадош]

Этот "абсолютно нереальный" вариант в христианстве рассматривается как общепринятая версия.

в теме я объяснял, почему именно этого не может быть... Вы-ж прочитайте Мф.1:1!
Если принимать эту позицию, то Иисус никаким боком не является сыном Давида, и Матфей с самого первого стиха нам лжет.
Сколько раз мне еще требуется на это указывать?

Ваш вариант со сперматозоидом совершенно неканонический.

Да Вы что???
Секрет полишинеля... или капитан - очевидность! Вам на выбор...

Что ж, спасибо, что вы попытались его обосновать

И не просто попытался но даже и обосновал.

но я уже понял, что дожидаться от вас серьезных ссылок не приходится. Вам неинтересно.

Причем тут Серьезность и Ваши потуги перевести все в гипотетическую плоскость и прикрутить к человекам партеногенез?
Ведь Вы сам заявили что среди человеков такого ни разу не было зафиксировано.
Да и моя главная тема о том что такого быть не могло и потому я другое в своей теме рассматриваю...
Не гипотетическое, а реально возможное.
А Вы опять меня тяните в гипотетику, еще и заставляете обосновывать ваши гипотетические теории...
Это вообще ни к селу ни к городу...
На ой ляд мне их обосновывать если я их отметаю и обосновываю совсем другое?
Зачем Вы меня от основной темы опять тяните в свои боковые гипотетические ответвления???
Ну с какой целью?

[Яна 2013]

Полагал знаете иврит.

Так это иврит , первый уровень. Зачем... Там конца края нет , и я точно не учитель.

Вы многовато хотите от речных ив.

Выпишите из писаний слова муж-жена , мужчина-женщина и посмотрите что и как. Да и в современном представлении есть разница пола и гендера.

«Когда говорят о различии между существами женского и мужского пола как о различии "пола", то имеется в виду их биологическое различие. Когда говорят о гендере, то исходят из определенных социокультурных дефиниций (определений) понятий женщины и мужчины и предполагают изначально установленное различие их социального положения».

Ненавижу социокультурные дефиниции, давно знаю, что лучше всего быть мужиком...

[Кадош]

Вы многовато хотите от речных ив.


«Когда говорят о различии между существами женского и мужского пола как о различии "пола", то имеется в виду их биологическое различие. Когда говорят о гендере, то исходят из определенных социокультурных дефиниций (определений) понятий женщины и мужчины и предполагают изначально установленное различие их социального положения».

Ненавижу социокультурные дефиниции, давно знаю, что лучше всего быть мужиком...

Он не зря Вам это говорит...
В первой главе они называются - "зохар у нкева" - буквально самец и самка.
А вот во второй - уже "иш вэ иша" - буквально муж и жена.
Понимаете чем лапа отличается от руки или морда от лица?

[Яна 2013]

Он не зря Вам это говорит...В первой главе они называются - "зохар у нкева" - буквально самец и самка.А вот во второй - уже "иш вэ иша" - буквально муж и жена.Понимаете чем лапа отличается от руки или морда от лица?

Ну, и что?
Я самка человека и жена, что такого...
В чём суть?

- Ты самка, Варвара, - тягуче заныл он. - Ты публичная девка!
- Васисуалий, ты дурак! - спокойно ответила жена.
- Волчица ты, - продолжал Лоханкин в том же тягучем тоне. - Тебя я презираю. К любовнику уходишь от меня. К Птибурдукову от меня уходишь. К ничтожному Птибурдукову нынче ты, мерзкая, уходишь от меня. Так вот к кому ты от меня уходишь! Ты похоти предаться хочешь с ним. Волчица старая и мерзкая притом!