Что означает слово "Шеол"?

[Vladilen]

А где Вы отыскали слово Шеол в греческом тексте ?

Вот,
и я говорю: разве в греческом тексте Библии есть слово Шеол?

[serenkiy081]

Вот,
и я говорю: разве в греческом тексте Библии есть слово Шеол?

Тогда к чему вы употребляете именно слово Шеол в своих "Простынях" ?

[Vladilen]

Тогда к чему вы употребляете именно слово Шеол в своих "Простынях" ?

Из-за неудачного перевода этого слова в Синодальном переводе Библии.

Кстати,
в переводе РБО 2011 года этот недостаток устранён.

[serenkiy081]

Из-за неудачного перевода этого слова в Синодальном переводе Библии.

Кстати,
в переводе РБО 2011 года этот недостаток устранён.

Надо признаться, что данный перевод ну ничем не лучше Синодального.
Вроде как ... контекст определяет смысловое значение слова.
Шеол или Гадес или Ад - это ведь не какое то конкретное место, которое можно видеть нашим физическим зрением.
К примеру, когда Иоанн описывает сцену вот с этим с всадником:
8 И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя "смерть"; и ад следовал за ним; и дана ему власть над четвертою частью земли - умерщвлять мечом и голодом, и мором и зверями земными.
(Откр.6:8)
... - то внимательный читатель обязательно заметит такое обстоятельство, что эта "парочка" на протяжении всего послания ВСЕГДА (!!!) фигурирует вместе .
Почему ?
...Ответ прост.
Смерть претендует на физическое существование человека , а
Ад - естественно претендует на его душу.

Если отказаться от идиотского буквализма, то всё встаёт на свои места.
И послание читается легко и понятно, а главное становится :
...полезным для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
...и для усовершенствования каждого Божьего человека, который будет приготовлен ко всякому доброму делу .

[Vladilen]

Надо признаться, что данный перевод ну ничем не лучше Синодального.

Но, в данном случае,
в РБО сохранили еврейское название мира умерших.

Шеол или Гадес или Ад - это ведь не какое то конкретное место, которое можно видеть нашим физическим зрением.

Совершенно верно.

[serenkiy081]

А что Вы скажете по поводу описанной сцены вот с этим с всадником:

8 И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя "смерть"; и ад следовал за ним; и дана ему власть над четвертою частью земли - умерщвлять мечом и голодом, и мором и зверями земными.
(Откр.6:8)
Вы заметили такое обстоятельство, что эта "парочка" на протяжении всего послания ВСЕГДА (!!!) фигурирует вместе ?

Мой ответ прост.
Если Смерть - это разделение души от тела, то она претендует на физическое тело, что бы оно перестало функционировать так, каким его создал Творец.
Ну, а неразлучный её напарник Ад - естественно претендует на душу умершего человека.


Если отказаться от идиотского буквализма в видении четырёх конкретных личностей, то всё встаёт на свои места.
И послание читается легко и понятно, а главное становится :
...полезным для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
...и для усовершенствования каждого Божьего человека, который будет приготовлен ко всякому доброму делу .

[Vladilen]

Мой ответ прост.
Если Смерть - это разделение души от тела, то она претендует на физическое тело, что бы оно перестало функционировать так, каким его создал Творец.
Ну, а неразлучный её напарник Ад - естественно претендует на душу умершего человека.

Логично.
Но смерть и ад не следует персонифицировать, как это делали древние в до научную эпоху.

Если отказаться от идиотского буквализма в видении четырёх конкретных личностей, то всё встаёт на свои места.

И я считаю, что 4 всадника не являются личностями.

[Ден 2014]

Но смерть и ад не следует персонифицировать, как это делали древние в до научную эпоху.

Некоторые даже не осознают, что сейчас эта эпоха и идёт.

[Vladilen]

Итак, друзья,
правильно ли переведено др. евр. слово "Шеол" как "могила", "преисподняя", "ад"?

[Vladilen]

Итак, друзья,
правильно ли переведено др. евр. слово "Шеол" как "могила", "преисподняя", "ад"?

Какие мнения?

[Vladilen]

Какие мнения?

... или вопросы.

[Vladilen]

21. Участь людей из мира

Все мы рабы, но ... не все Божьи. Однако кто живёт без Бога, обречён на существование без Создателя своего, и отвергающий волю Его восхищению не подлежит. Как обещано.

"Сказываю вам: в ту ночь будут двое на одной постели: один возьмётся, а другой оставится" (Лк.17:34). Потому что уповающим на Него Господь даёт вечный приют, отвернувшиеся же от Бога "остаются в знойной пустыне" (Пс.67:7).

Обращаясь к людям, называющим зло добром, а добро злом, считающим тьму светом и свет тьмою, апостол Павел предупреждает о грядущем гневе Божьем, суде, наказании.

"Вы же, упрямые и упорствующие, отказываетесь покаяться и этим усугубляете наказание, которое постигнет вас (обрушится) в тот день ("День гнева" [Л.27, 39]), когда Бог проявит Свой гнев и люди увидят Его праведный суд" (Рим.2:5, пер. [Л.8]).

Незавидна судьба тех, кто будет жить на земле в День гнева Вседержителя, кто ездил перед Господом, а не ходил. Но смертельно опасен удел людей сегодня умирающих без Иисуса Христа; незавидна судьба всех, не успевших познать Его.

Они выйдут из своих тел и попадут в трансцендентный мир умерших (евр. "шеол", греч. "гадес"). "Гадес - это место, в котором находятся мёртвые ... обозначая царство мёртвых" [Л.30, стр. 494], "место пребывания умерших" [Л.36, стр. 28].

Души, не познавшие Господа, после пребывания в гадесе ВСЕ воскреснут для суда по делам (Ин.5:29). Как "овцы", так и "козлы" (Мт.25:31-46): иудеи, ниневитяне (12:41), жители Тира, Сидона, Капернаума (11:20-24), малые да великие из всех народов (Отк.20:11-13).

Однако не войдут в обители Его те, чьё имя не записано в книге жизни у Агнца, они не облекутся в бессмертие. Попасть на небесный брачный пир можно только выйдя навстречу Жениху. Необходимо, чтобы Он узнал вас (Мт.25:12), а известны Господу любящие Его (1Кор.8:3, пер. [Л.7]).

Напротив, "если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия" (Ин.3:3; Евр.12:14). То же самое утверждают апостолы Его. "Или не знаете, что неправедные (люди порочные) Царства Божия не наследуют?" (1Кор.6:9, 10; Гал.5:19-21, Отк.21:27, 22:15).

Ибо "Господь ненавидит творящих зло, но счастлив теми, кто поступает праведно" (Пр.11:20, пер. [Л.8]).Оттого. "Можно поручиться, что порочный не останется ненаказанным ("злодею не оправдаться" [Л.27]); семя же (род) праведных спасётся" (ст. 21).

Верно. После смерти заблудшая душа познает беспристрасный суд Божий (Рим.2:1-9, 1Пет.4:3-5, Иуд.14,15). Видение такого справедливого массового суда открыто Иоанну.

"И увидел я великий (огромный) белый престол (трон) и Сидящего на нём И увидел я мёртвых, малых и великих, стоящих пред Богом (престолом), и книги раскрыты были,
и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мёртвые по (их делам) написанному в книгах, сообразно с делами своими" (Отк.20:11-15).

"После всеобщего воскресения для всего человечества настанет последний (Страшный) Суд, на котором человечество будет навеки разделено на спасённых и погибших"[Л.37, стр. 788].

[Vladilen]

22. Страшный суд

На суде у великого белого престола изобличит Сидящий на нём всех, любивших и делавших неправду, участвовавших в делах тьмы, побеждённых злом.

Там "на этом суде не будет допросов, не понадобятся свидетели, никто не станет оспаривать и доказывать свою невиновность, просить помилования" [Л.26, стр. 806, 807].
Зримо представит Свидетель верный явные да тайные дела каждого, кто отвергал Его или пренебрегал заповедями Его, угождал только себе, а не Богу (Пс.49:21, Мт.25:41-46, Лк.16:19-25). Ибо все побуждения, мысли, дела человека знает Создатель его.

Тема Божьего суда имеет важное значение, "тринадцать процентов из 1870 стихов, содержащих слова Иисуса Христа, относятся к теме суда и ада" [Л.41, стр. 606].

Однако не Сам Господь будет судить непокорных, а нечто иное.

"Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих (уже) имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить (осудит) его в последний день" (Ин.12:47-49).

Всё недостойное мерзкое осознает душа в зримых образах содеянного зла, в осуждающих словах Его, освещающих всю безбожную жизнь (рис.4).

Увы, нет ходатая у считавших Бога иллюзией. У побеждённых грехом нет избавляющего, невозможно отказаться от предъявленной вины, не обмануть Судью. "Потому не устоят нечестивые на суде" (Пс.1:5, а).

Посеявший зло пожнёт страдания, роящий яму душе ближнего своего, сам попадёт в неё. Жившие только для себя, забыв заповедь Христа, услышат горькие слова.

"(Прочь) идите от Меня, проклятые, (ступайте) в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его" (Мт.25:41, б). "И пойдут сии в муку вечную" (ст.46, а), "на вечное поругание и посрамление" (Дан.12:2)."Они будут наказаны вечной гибелью:будут навсегда отделены от Господа и от славы Его могущества" (2Фес.1:9, пер. [Л.7]).

[Vladilen]

23. Шеол

Автор фундаментального труда по систематическому богословию [Л.31] утверждает "верующие сразу после смерти отправляются в присутствие Божье, а неверующие после смерти переходят в состояние отделённости от Бога, в муки и наказания ..." (стр. 1294).

Правильно, но требуется уточнение. После смерти ВСЕ люди попадают в таинственный "Шеол" (Иов.30:23, Пс.88:49, Ис.5:14). Как праведные (Быт.37:35, Пс.85:13, Ис.38:10), так и неправедные (Числ.16:30, Пс.9:18, 30:18, Иов.21:13, 24:19, Пр.2:18, 19).

Это место, "куда после смерти попадают грешники ... где спасаются праведники" [Л.10, стр. 216]. "Царство мёртвых, куда соберутся все люди после их смерти" [Л.38, стр. 7]. "И не знают они, что там духи умерших, что гости её в глубинах мира мёртвых ("глубинах Шеола" [Л.27])" (Пр.9:18, пер. [Л.35]).

Да, души умерших оказываются в трансцендентном недоступном для живых мире, в серой мгле темницы смерти. Ибо написано. "Как овец их загонят в Шеол; их пастухом будет Смерть ... Шеол будет жилищем их" (Пс.48:10-15, пер. [Л.27]).

После смерти избранные Господом для новой жизни из царства умерших немедленно "отправляются в присутствие Божье" ([Л.31], Лк.23:43). Так как врата шеола (Ис.38:10) не в состоянии одолеть Церковь Христову, не смогут удержать посланников её (Мт.16:18).

Как обещано избранному народу. "Я уберегу их от власти мира мёртвых ("власти Шеола" [Л.39]). Я искуплю их от смерти" (Ос.13:14, пер. [Л.35]; 1Кор.15:55). Благословенный не оставляет души праведников в шеоле (Пс.15:10, 48:16, Иов.19:25-27; слово шеол "встречается 65 раз в ВЗ" [Л.34, 41]).

Нечестивые же немедленно попадают "в муки и наказания" [Л.31] ада (Лк.16:22-24). Это "место вечного, осознаваемого наказания грешников" (там же, стр. 1297) до суда у великого белого престола. После чего даже ад повергнут в "озеро огненное" (Отк.20:14).

Кто же останется в шеоле до последнего суда? "Прочие" из умерших (20:5). Они жили только для себя, не познали Господа Иисуса Христа, прошли мимо любви Отца, не запечатлёны Духом Святым.

Великое множество не прозревших, растерянных, серых душ; не знающих за кем следовать, куда идти, что искать. Для них "нет ни работы (действия), ни размышления (никаких планов), ни знания (познания), ни мудрости" (Еккл.9:10, б).

В стране безмолвия, выходящей за пределы человеческого опыта, не восхваляют Бога. В потусторонней земле забвения не расскажут о милости, среди недоумевающих не говорят о Его любви (Пс.87:11-13).

Шеол, обители смерти (Пр.7:27), "место смерти и сама смерть" [Л.41, стр. 550], "мрачное место усталости, упадка, тьмы и забвения, и все в равной мере удалены от Бога" [Л.36, стр. 27]. "Трагедия пребывания в шеоле заключалась в том, что человек был оторван от общения с Богом" (стр. 259).

Невозможно в мире умерших познать чудеса Творца и прославить Его (Пс.6:6, Ис.38:18). Нельзя самостоятельно избавится от уз шеола (Пс.17:6, 48:15), самому покинуть пространство темноты (1Цар.2:6), темницу смерти (Иов.10:21, 18:18), покоя (3:13-17), тишины (Пс.93:17, 113:25).

В сумеречном свете шеола нет ясных представлений о времени, пространстве, собственной сущности. Однако "мёртвые сохраняют нечто вроде сознания" [Л.36, стр.497, Л.37, стр. 13].

Среди молчащих бессильных теней никто никого не видит и не слышит. Ничем нельзя поделиться друг с другом, "в Шеоле смолкнут они!" (Пс.30:18, в; пер. [Л.27]). "Это не небытиё, но и не жизнь, так как жизнь возможна только в присутствии Бога" [Л.10, стр. 216].

У Господа есть ключи от темницы смерти (Отк.1:18). Он может посещать её (Пс.138:8, Пр.15:11), проповедуя о Своей победе над грехом всем, даже погибшим во время потопа (1Пет.3:18 - 20, Иов.14:15). Предупреждая о Страшном суде у великого белого престола (Отк.20:11-13).

[Vladilen]

24. Ад и вторая смерть

Итак прочие из умерших, не познавшие Господа, останутся в шеоле до суда по делам у белого престола (Отк.20:5-12).

Нечестивые же души "попадают в ад сразу после смерти" [Л.36, стр. 805]. Из шеола они низведутся ангелами тьмы во тьму кромешную, в трансцендентный ад (греч. "геенна") к царю ужасов (Иов.18:14-18). Где находится причинённое ими зло, преследующее их же беззаконие; там царит отчаяние, погибает надежда (Пр.11:6, 7).

Недоступный человеческому познанию ад в корне отличается от шеола. В Ветхом Завете "шеол никогда не ассоциируется с муками ада ..." [Л.9, стр. 584, 692]. В Новом Завете шеол есть "синоним греческого "гадес", означающего "невидимый мир духов", а не "ад" или "могила" [Л.24, стр.62, 269]). Действительно, "ад" и "шеол" ("гадес") - понятия разные" [Л.18].

Ад - "место, где мучаются грешники в ожидании последнего суда" [Л.36, стр. 278]. Для не раскаявшихся при жизни на земле нечестивых людей таинственный ад является огнедышащим миром ужасов (Лк.16:23, Мт.13:42). "Где червь их не умирает, и огонь не угасает" (Мк.9:44).

Этот мир "не следует воспринимать как место, где будут в буквальном смысле черви и неугасимый огонь" [Л.36, стр. 27], "большую часть описаний ада следует понимать метафорически, в переносном смысле" [Л.41, стр. 609, 610).].

Логично. Тем не менее, там невозможно избежать жутких видений, пугающих звуков, отвратительных запахов, вызывающих оцепенение мыслей. Образно говоря, во тьме "будет плач и зубовный скрежет" (Мт.8:12, 25:30, пер [Л.27]).

В узах адского мрака (Мт.8:12, 2Пет.2:17, Иуд.1:13) не познать Бога, нельзя покинуть место мучений. Чего жители ада ни пожелают не получат, о чём ни попросят ангелов в чёрном не исполнится, что захотят изменить не изменится; ибо там нет милости (Лк.16:24-31).

"И дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днём ни ночью ..." (Отк.14:11). Ибо злые дела есть путь к тьме, страданиям, смерти, а добрые ведут к жизни и Свету.

Теперь нечестивые души поймут почему их имена записаны в книге смерти, зачем все пути ведут грешника в круги адского мрака. Отчего опустевший после суда ад будет повержен в озеро огненное (Отк.20:13-15). После суда наступит "смерть вторая" детищ ночи да мрака, окончательная погибель сынов тени смертной и тьмы (21:8, Мт.10:28, 2Фес.1:9).

"Физическая смерть или "первая смерть",- это отделение души от тела" [Л.36, стр. 1417]. Тело умершего возвращается в прах (Быт.3:19, б), а душа не умирает, но оказывается в потустороннем мире, в Шеоле.

Однако это не означает, что душа не может умереть, например, попав из ада в озеро огненное,- "Это - смерть вторая" (Отк.20:13-15, 21:8; Мт.10:28). Поэтому в Библии утверждается: единственный, обладающий бессмертием, есть Бог (1Тим.6:16). Мнение о бесмертии человеческой души не является библейским.

В таком случае, душа праведника, праведностью Христовой, может умереть, раз она НЕ бессмертна? Нет.

Во-первых, обещано нам "побеждающий не потерпит вреда от второй смерти" (Отк.2:11, 20:6). Во-вторых, в Царстве Небесном победители облекутся в бессмертие благодаря победе Господа Иисуса Христа (1Кор.15:54-57).

Да, упование на любовь Христа не ограждает от земных страданий, но спасает от воскресения осуждения, избавляет от Аввадона, второй смерти. Потому что свет сливается с Отцом светов, а тьма соединяется с князем тьмы.

Итак каждый живущий и умирающий во Христе Иисусе воскресает со Христом, удостоится пребывать с Ним. Но существующий безБога останется один, среди сгоревших плевел, умирая в одиночестве, не увидит Царства Его. Только узрит падших ужасных ангелов жатвы; мрак, холод и огонь неугасимый (Мт.13:40-42, 25:30, Лк.16:24).