Обоснование Три-Единства

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Daniil77
    Ветеран

    • 04 May 2018
    • 3943

    #2356
    Сообщение от Werty1383

    Речь не о козлах, а о возможном значении Эхад
    между прочим, Христос назван Агнцем/ягненком
    А еще, Он говорил о козлищах упрямых
    Вы хотите протянуть в игольное ушко ваш догмат о троице. По этому вы понятие сложного единства подставляете к Всевышнему. Един (единственный) и единство это не одно и тоже. Един это устаревшее слово ОДИН.
    И я вам показал с чем вы сравниваете Всевышнего.

    Комментарий

    • Werty1383
      во Христе
      • 12 June 2023
      • 15197

      #2357
      Сообщение от Daniil77
      Вы хотите протянуть в игольное ушко ваш догмат о троице. По этому вы понятие сложного единства подставляете к Всевышнему. Един (единственный) и единство это не одно и тоже. Един это устаревшее слово ОДИН.
      И я вам показал с чем вы сравниваете Всевышнего.
      Бог не одинок
      вы мусульманин?
      Почему бы и нет?
      Или намаз 5 раз в день лень?
      Христианство тем и отлично, что Отец един с Сыном и Духом Святым
      Вы веруете в Сына?
      Или не веруете?

      Комментарий

      • Кадош
        ...по водам

        • 08 April 2002
        • 60417

        #2358
        Сообщение от Daniil77
        Доказательств нет. Одни ничем не подтвержденные домыслы.
        Козлов много но ЭХАД стадо. Вы Всевышнего еще со стадом козлов сравните.
        Причем тут козлы???
        Разговор о двух человеках и их плотях, которые после прилепления мужа к жене - становятся ЭХАД!
        А Вы все со своими козлами...
        И в прямом и в переносном смысле...
        Не понимаете уже даже простого и прямого Библейского текста.
        Благослови Вас Господь и вразуми!
        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

        Комментарий

        • Двора
          Ветеран

          • 19 November 2005
          • 55668

          #2359
          Сообщение от Кадош

          Причем тут козлы???
          Разговор о двух человеках и их плотях, которые после прилепления мужа к жене - становятся ЭХАД!
          А Вы все со своими козлами...
          И в прямом и в переносном смысле...
          Не понимаете уже даже простого и прямого Библейского текста.
          Благослови Вас Господь и вразуми!
          Одна плоть, после соединения муж и жена становятся одной плотью, а о плоте все мы имеем попечение равно заботу, потому о муже надо заботиться как о себе и и о жене заботиться как о себе и это относится ко всем проявлениям бытия.
          Потому и сказано что одинокий больше заботится о Божьем, чем семейная ...
          А ЭХАД о Боге, так написано, что Бог есть Дух, Святой Дух, Божий Дух, Христов Дух и все это об Одном Духе, О Духе Отца Небесного, в Нем соединено все Тело Христово: мы все едины друг с другом и с Отцом и Сыном, потому что Христос в нас, в Нем ОТец Небесный и все одного Духа: это в теории, так должно быть.

          Комментарий

          • Дмитрий Резник
            Ветеран

            • 14 February 2001
            • 15964

            #2360
            Сообщение от Werty1383

            Бог не одинок
            вы мусульманин?
            Почему бы и нет?
            Или намаз 5 раз в день лень?
            Христианство тем и отлично, что Отец един с Сыном и Духом Святым
            И со всеми верующими (Иоан 17).
            С уважением,
            Дмитрий

            Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

            Комментарий

            • Werty1383
              во Христе
              • 12 June 2023
              • 15197

              #2361
              Сообщение от Дмитрий Резник
              И со всеми верующими (Иоан 17).
              Тонко подмечено
              нам дано стать причастниками Божеского естества,
              удалившись от господствующего в мире растления похотью
              и это далеко не только секс
              Бог открылся, как страдающий Мессия

              Комментарий

              • Кадош
                ...по водам

                • 08 April 2002
                • 60417

                #2362
                Сообщение от Дмитрий Резник
                И со всеми верующими (Иоан 17).
                Которые составляют единое Тело Машиаха! Рим.12:5, 1Кор.6:15, 1Кор.12:12
                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                Комментарий

                • Кадош
                  ...по водам

                  • 08 April 2002
                  • 60417

                  #2363
                  Сообщение от Двора
                  Одна плоть, после соединения муж и жена становятся одной плотью
                  Т.е. слипаются
                  Вы хоть раз такое в ЗАГСе видели?
                  Я - не видел.
                  Итак - они как были каждый со своей плотью, так и остались так. Но Бог называет их плоти уже ЭХАД!
                  Это и есть сложное единство!


                  Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                  Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                  Комментарий

                  • Daniil77
                    Ветеран

                    • 04 May 2018
                    • 3943

                    #2364
                    Сообщение от Кадош

                    Причем тут козлы???
                    Разговор о двух человеках и их плотях, которые после прилепления мужа к жене - становятся ЭХАД!
                    А Вы все со своими козлами...
                    И в прямом и в переносном смысле...
                    Не понимаете уже даже простого и прямого Библейского текста.
                    Благослови Вас Господь и вразуми!
                    Вы прекрасно поняли о чем мое сравнение. Лукавство и высокомерие это ваше.

                    Комментарий

                    • Кадош
                      ...по водам

                      • 08 April 2002
                      • 60417

                      #2365
                      Сообщение от Daniil77
                      Вы прекрасно поняли о чем мое сравнение.
                      Вообще не понял.
                      Я - Вам о семье, а Вы мне о каких-то козлах!
                      К чему???
                      Итак по факту:
                      Быт.2:24 - два человека в семье, сохраняют каждый свою плоть отдельно, но при этом они уже одна ЭХАД плоть!
                      Вот пример сложного единства по Библии.
                      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                      Комментарий

                      • Двора
                        Ветеран

                        • 19 November 2005
                        • 55668

                        #2366
                        Сообщение от Кадош
                        Т.е. слипаются
                        Вы хоть раз такое в ЗАГСе видели?
                        Я - не видел.
                        Итак - они как были каждый со своей плотью, так и остались так. Но Бог называет их плоти уже ЭХАД!
                        Это и есть сложное единство!

                        Вам так хочется думать, придумали слепились, не точно так, вспомните Второзаклние 4
                        3 Глаза ваши видели [все], что сделал Господь [Бог наш] с Ваал-Фегором: всякого человека, последовавшего Ваал-Фегору, истребил Господь, Бог твой, из среды тебя;

                        4 а вы, прилепившиеся к Господу, Богу вашему, живы все доныне.
                        И еще есть у Даниила 11 глава
                        33 И разумные из народа вразумят многих, хотя будут несколько времени страдать от меча и огня, от плена и грабежа;

                        34 и во время страдания своего будут иметь некоторую помощь, и многие присоединятся к ним, но притворно.
                        Так что есть не одно обьяснение как совершается присоединение.

                        Комментарий

                        • Daniil77
                          Ветеран

                          • 04 May 2018
                          • 3943

                          #2367
                          Сообщение от Кадош

                          Вообще не понял.
                          Я - Вам о семье, а Вы мне о каких-то козлах!
                          К чему???
                          Итак по факту:
                          Быт.2:24 - два человека в семье, сохраняют каждый свою плоть отдельно, но при этом они уже одна ЭХАД плоть!
                          Вот пример сложного единства по Библии.
                          Я тоже показал пример сложного единства. И примеров много. Лес один, деревьев много, козлов много, стадо одно ....
                          Термин «Троица» ввел во II веке около 168 г. христианский епископ Феофил Антиохийский. Само же учение о триединстве Бога как «сложном единстве» оформилось в IV веке благодаря трудам Каппадокийских отцов (Василия Великого, Григория Богослова) и решениям Вселенских соборов 325 и 381 годы.

                          Чтобы защитить идею о равенстве Бога Отца и Иисуса Христа, отцы Церкви ввели понятие «единосущный» - «сложном единство».

                          Комментарий

                          • мигрант
                            .............

                            • 13 May 2017
                            • 7937

                            #2368
                            Сообщение от Daniil77
                            Термин «Троица» ввел во II веке около 168 г. христианский епископ Феофил Антиохийский. Само же учение о триединстве Бога как «сложном единстве» оформилось в IV веке благодаря трудам Каппадокийских отцов (Василия Великого, Григория Богослова) и решениям Вселенских соборов 325 и 381 годы.
                            Феофил Антиохийский решил что он умнее Иисуса, видит и знает больше Его.

                            Вы слышали, что Я сказал вам: «иду от вас и приду к вам». Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: «иду к Отцу»; ибо Отец Мой более Меня. (Иоанн 14:28)

                            Затем в народе включился стадный инстинкт попугаев, сделали догматом глупость одного. Тогда как сказано:

                            Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим. (Притчи 14:15)
                            Вы куплены дорогою ценою; не делайтесь рабами человеков. (1 Коринфянам 7:23)


                            Не повторяйте за другими их глупости, особенно те, что противоречат словам Христа.

                            Я ничего не могу творить Сам от Себя. Как слышу, так и сужу, и суд Мой праведен; ибо не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца. (Иоанна 5:30)
                            Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела. (Иоан 14:10)


                            Тогда в троицу войдут и те:

                            Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, [b]дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду. (Иоанн 14:12)

                            Так как все мы без исключения пребываем в Боге.

                            В тот день вы узнаете, что Я в Моем Отце, а вы во Мне, и Я в вас. (Иоанн 14:20)
                            Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: «Я сказал: вы — боги»? (Ин 10:34)
                            Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы ... (Пс 81:6)


                            Ура, мы все в троице!
                            Разве нет? Отец же в нас пребывает:

                            ... помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. (Мат 6:6)

                            Самое удивительное то, что очень многие этого даже не понимают:

                            Господи! Ты испытал меня и знаешь.
                            Ты знаешь, когда я сажусь и когда встаю; Ты разумеешь помышления мои издали.
                            Иду ли я, отдыхаю ли - Ты окружаешь меня, и все пути мои известны Тебе
                            Еще нет слова на языке моем, - Ты, Господи, уже знаешь его совершенно.
                            Сзади и спереди Ты объемлешь меня, и полагаешь на мне руку Твою.
                            Дивно для меня ведение Твое, - высоко, не могу постигнуть его!
                            Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу?
                            Взойду ли на небо - Ты там; сойду ли в преисподнюю - и там Ты.
                            (Псалом 138)


                            А всё потому, что слушают своих глупых наставников, кто сами не входят и другим не дают войти, отстраняя других от их Отца, вставая между ними как посредники.
                            Глупость неискоренима!

                            На стражу мою стал я и, стоя на башне, наблюдал, чтобы узнать, что скажет Он во мне ..... (Аввакум 2:1)
                            Истина превыше всего.

                            Комментарий

                            • НовНик
                              Ветеран

                              • 25 May 2021
                              • 1490

                              #2369
                              Сообщение от мигрант
                              Феофил Антиохийский решил что он умнее Иисуса, видит и знает больше Его.

                              Вы слышали, что Я сказал вам: «иду от вас и приду к вам». Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: «иду к Отцу»; ибо Отец Мой более Меня. (Иоанн 14:28)

                              Затем в народе включился стадный инстинкт попугаев, сделали догматом глупость одного. Тогда как сказано:

                              Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим. (Притчи 14:15)
                              Вы куплены дорогою ценою; не делайтесь рабами человеков. (1 Коринфянам 7:23)


                              Не повторяйте за другими их глупости, особенно те, что противоречат словам Христа.

                              Я ничего не могу творить Сам от Себя. Как слышу, так и сужу, и суд Мой праведен; ибо не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца. (Иоанна 5:30)
                              Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела. (Иоан 14:10)


                              Тогда в троицу войдут и те:

                              Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, [b]дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду. (Иоанн 14:12)

                              Так как все мы без исключения пребываем в Боге.

                              В тот день вы узнаете, что Я в Моем Отце, а вы во Мне, и Я в вас. (Иоанн 14:20)
                              Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: «Я сказал: вы — боги»? (Ин 10:34)
                              Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы ... (Пс 81:6)


                              Ура, мы все в троице!
                              Разве нет? Отец же в нас пребывает:

                              ... помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. (Мат 6:6)

                              Самое удивительное то, что очень многие этого даже не понимают:

                              Господи! Ты испытал меня и знаешь.
                              Ты знаешь, когда я сажусь и когда встаю; Ты разумеешь помышления мои издали.
                              Иду ли я, отдыхаю ли - Ты окружаешь меня, и все пути мои известны Тебе
                              Еще нет слова на языке моем, - Ты, Господи, уже знаешь его совершенно.
                              Сзади и спереди Ты объемлешь меня, и полагаешь на мне руку Твою.
                              Дивно для меня ведение Твое, - высоко, не могу постигнуть его!
                              Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу?
                              Взойду ли на небо - Ты там; сойду ли в преисподнюю - и там Ты.
                              (Псалом 138)


                              А всё потому, что слушают своих глупых наставников, кто сами не входят и другим не дают войти, отстраняя других от их Отца, вставая между ними как посредники.
                              Глупость неискоренима!

                              На стражу мою стал я и, стоя на башне, наблюдал, чтобы узнать, что скажет Он во мне ..... (Аввакум 2:1)
                              Ну да "Истина превыше всего"; 100%
                              По Истине, что главнее нога или палец ноги, голова или желудок, сердце или печень???
                              Несомненно, у каждой паре, кто-то главнее. Но они одно - все входят в Ваше тело.
                              А в полноте человека, Первое послание к Фессалоникийцам 5:23
                              23. Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
                              равноважны ли Душа, дух и тело?
                              Нет конечно. Но они составляют единого человека в его полноте.
                              Человек есть образ и подобие.
                              Потому его Прообраз - Бог Творец тоже имеет свою полноту. И части Его полноты неравнозначны меж собой, НО ОНИ ЕСТЬ ЕДИНЫЙ БОГ.
                              А цитат можно найти много в ту или другую сторону. Думать надо; Истина возникает от размышлений.
                              новая версия: https://www.dropbox.com/scl/fi/nrwcw...wvg7nky8s&dl=0

                              Комментарий

                              • Братец Иванушка
                                православный христианин

                                • 07 December 2008
                                • 9436

                                #2370
                                Сообщение от мигрант
                                Феофил Антиохийский решил...
                                ...
                                Глупость неискоренима!
                                Это ваше личное непонимание того, что писал этот человек.

                                Комментарий

                                Обработка...